Alfa Romeo klub Srbija

Nisam htio ništa slično da radim jer ne želim da eliminišem opciju montiranja drugih gumica balans štangle, bilo da su originalne ili ne.

Prosto, isporučeni element ne odgovara specifikaciji.

Doduše, sada mi se pojavio drugi problem, a to je škripa PU blokova. Otkako sam ih montirao, sve vrijeme je bilo kišno, pa se zato škripa nije ni osjetila, iako sam ih prethodno "okupao" u bakarnoj masti. Sada moram da naknadno ugrađujem mazalice, pa se nadam da će to riješiti problem.

Nekako uopšte nisam provjeravao ovu temu, .

StrongFlex PU blokovi za gornju viljušku, kao što sam naveo sastoje se iz dva dijela lijevog i desnog, a kad se sastave između istih ostaje malo rastojanje što ustvari predstavlja "rezervoar" za mast (u tom slučaju kako se metalni cilindar okreće, i pomjera gore dolje, tako se dodatno podmazuje). Mlaznica je iz mog ugla OBAVEZNA (ne planiram da prodajem auto već ga pravim za svoju dušu), evo zbog čega, kad tad, pa bilo poslje mjesec, godinu, dvije blokovi se moraju podmazati. E sad ukoliko ne postavite mlaznicu, moraćete skidati cijeli trap, pa vaditi PU blokove iz viljuške i sve podmazati, u odnosu na proceduru koja traje desetak minuta tj. zakačiti pištolj sa mast na mazalicu i cijeli sistem bez ikakvog skidanja i muke podmazati... Nadam se da će ova slika sve razjasniti:



Inače i kod mene je na desnoj strani počelo je da škripucka, mislim da je najveći problem neodgovoran rad majstora i PRESTEZANJE šarafa (odnosno rad bez adekvatnog alata, već se koristi odokativni sistem i priča "Znam ja najbolje, alat je za amatere") čime se između ostalog uzrokuje pojava koja je opisana u klipu koji je postavio kolega, a to je da viljuška ne može slobodno da ide gore dolje. Riješenje koje planiram da primjenim je sledeće: ponovno skidanje gornjih viljuški, poslje čega komplet namontirane nosim kod tokara, da se sve izmjeri, pa ako bude potrebe da se smanji duzina PU blokova (tako da budu u liniji sa metalnom osovinom), nakon čega ide skidanje PU blokova i rezanje konus ivice. Nakon toga ponovo podmazivanje, i montaža sa "TORQUE wrench-om" odnosno ključem koji mjeri otpor, zahtjevaću da se svi šarafi zašarafe po tablici otpora (inače kupio sam "TORQUE wrench"). Cijelu akciju planiram da odradim u saradnji sa lokalnim majstorom Vladom nego i on je dosta zauzet, pa nikako da se iskombinujemo, zbog čega sam i u iskušenju da uzmem dizalicu (u lokalnom centru dizalica je oko 20e, kupiću je kad tad jer planiram da svako malo čistim diskove i untrašnju stranu felni ^^), stalke i ključeve pa sve polako sam da odradim, ali s obzirom da nemam garažu i da je vrijeme kiša, bogami teško. Evo slike planiranog riješenja:

Mozes i sam proceniti koliko trebas da stezes, da modifikujes selen mozes i na tocilu ali mislim da nemas potrebe za tim. Proveri duzinu same metalne osovine ili ti biksne, viljusku bi trebao rukom da pomeras sam. Ako je pretegao, platna naravno nateze selen i izaziva preterano trejenje sto kod tebe pravi problem.

Premeri sve, ako ima potrebe skini sa samih ivica selena po 0.1-1mm zbog natezanja materijala ovako


Mozes cak i sam tocilom vertikalnim da skines lagano, da ti ne skine majstor puno na strugu, ja to ne mogu poveriti drugom jbg

Upravo sam to i planirao, "ravnanje selena osovinom", kod tokara idu da bude sve u milimetar ^^, a i da napravi konus, klip koji si postavio poslužio je kao inspiracija, samim tim približavam se dizajnu SUPERFLEXA (šteta što isti ne prave ništa za 159tku...).

superflexujes strongflex... Javi sta si uradio i kakav je rezultat. Ja sam narucio strongflex i mislim da ti je ova ideja sa mazalicom odlicna.
Ono sto me interesuje jeste: viljuske imaju pored silena i kugle... Sta raditi kada se kugle raskantaju? Prepakivati silene u nove viljuske ili kupovati nove?

Evo što i kako: problem škripe gornjih Viljuški je riješen !

Potpuno mi je nevjerovatno da tako banalana situacija može da prouzrokiuje toliko glavobolje i nervoze. Predmetno objašnjenje ću postaviti i na Alfaowneru jer mislim da ni englezi nisu uočili gremlina.

Evo o čemu se radi, na jednoj strani nosača gornjih viljuški nalazi se ispupčenje. Kako PU blokovi nisu fabrički, a kako su proizvođači istih zanemarili fabričke dimenzije, zanemarila se sitnica koja je dosta nas itekako koštala, kako živaca tako i novca za konstantne intervencije. Da skratim evo gremlina:



Znači kao po planu krenuo sam sa SUPERFLEXOVANJEM STRONGFLEXA, i s obzirom na moju opsesivnokompulsivnost (OCD) po skidanju viljuški uzeo sam sprej za čišćenje kočnica i očistio djelove šasije na kojoj se montira viljuška. Nakon čega sam oduševljeno, glasno počeo da psujem, a pošto sam shvatio kakva je banalnost uzrok problema. Naime problem je to malo izpučenje na šasiji preko koga naliježe ivica PU bloka (PU blokovi su na krejevima širi u odnosu na fabričke silen blokove), te po pomjeranju viljuške gore dolje prouzrokuje lupkanje, škripu itd ... (e sad na koji je način projektovan cijeli sistem PU blokova, i kako i što je predviđeno da se pomjera, a šta ne, ne mogu da tvrdim) U svakom slucaju problem je riješen pravljenjem konusa na ivicama PU blokova . Konus mora da bude min 2 x 4mm. Razmi[ljao sam i da POWERFLEXUJEM STRONGFLEX i ali nije bilo potrebe ^^



Skinuli smo i sa strana jedan dio PU materijala, tako da se tačno izravna sa osovinom:









Pri montaži naravno sve dobro podmazati bakarnom masti, i voditi računa o jacnini stezanja sarafa !!!

jačina zatezanja šarafa je itekako bitna, ako ne i presudna, a o tome govori činjenica dapri skidanju lijeve viljuske, primjetili smo da je osonina jabicice kriva, kao i da sama jabucica ima lufta (radi se o novim VILjUŠKAMA, obje su kupljene nove, skinuti fabrički sileni i stavljeni PU baš zbog jabučica) prešao sam jedno 2000 km sa novim viljuskama i jabucica posla. Naravno ustanovili smo da je nestručna montaža razlog problema (takođe, pri montaži meštar je uspio I da probuši zaštitnu gumu jabučice...). Sva sreća je pa sam imao drugu viljušku ...



Naravno ponovo su stavljenje mazalice, sve fino spakovano montirano.

Sedmicu dana vec testiram silene, nigdje nema nikakve skripe, lupkanja, ynaci nicega. Jedino PU blokovi donjih viljuški znaju da yaškripe na uybrdici. Poduhvat otklanjanja tog Problema počinje ovih dana. Obavještavam.

Ovom prilikom bi se zahvalio na strpljenju drugarima Vladu, Kokiju i pozdravio ekipu Litrovaca ^^

Bravo, kako za rešenje, tako i za još jedan veoma koristan tutorijal.

Bojane, imas li podatke o jacini stezanja?
Jabucica odnosno kugla je posla jer je pocijepana manzetna pa se osusila i trosila uslijed nedostatka podmazivanja ali osovina nikako ne bi smjela da bude kriva...

Baš ti hvala Bojane, i sam sam planirao da za par dana skinem strongflex sa gornjih gumica, kako bih ga namazao sa "Energy Suspension 9.11104 Formula 5" koja mi je upravo stigla, pošto očigledno ni kilogram bakarne masti nanesen pri inicijalnom postavljanju nije riješio problem. Doduše, ovih dana je bilo kiše koliko voliš, pa škripe i nije bilo puno.

Ono što ću da uradim je da postupim isto kao i ti, pa ću tek onda da nanesem ovu pomenutu mast. Gledao sam šta narod priča o njoj i većina je jako zadovoljna, prije svega jer je zasnovana na silikonu (a ne petroleju) i jer je izuzetno ljepljiva. Nažalost, mislim da svaka mast/ulje nađe način da kad/tad pobjegne iz ovih alfinih zglobova. Javiću utiske kad je nanesem.

Ono što me interesuje je komad bloka koju na strugu treba obraditi. Da li je 2x3 kao (na slici) ili je 2x4 (kao što si naveo u tekstu) ili koju već dimenziju preporučuješ? Takođe, da li se obrađuje samo jedan kraj bloka ili oba?

Stranci kazu da treba koristiti ovo

1. Marine Grease
http://www.ebay.com/sch/eBay-Motors-/60 ... ine+grease
2. White Lithium Grease http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=ch ... sacat=6028
3. Chassis Grease http://www.ebay.com/sch/Parts-Accessori ... e&_vxp=mtr

Treba probati i po mojoj logici izbegavati bakarnu mast po svemu sudeci sto sam procitao po ino forumima

Konačno, riješeno škripuckanje i donjih silen blokova, konacno se Alfa vozi kako joj doliči

Znači skidanje nosača donje viljuške, bušenje rupe otprilike po sredini nosača (stavio sam veću mazalicu 10mm, da bi bilo više mjesta za mast ^^), evo par slika>



Rupu smo probušili i kroz PU blok kako bi mast mogla da dođe do svih dijelova istog.



Sve podmazano, namontirano, uzgred podmazali smo i PU blokove na balans štangli:







Nakon montaže, slijedi vožnja testiranja, ne samo zbog uzivanja već i zbog samih blokova, kako bi sve leglo baš kako treba ^^ Dva sata "naporne" vožnje brckim putevima, (donji silen blokovi škripuckaju pri uzbrdnom ubrzanju) pokazali su da je problem riješen, te da rupe koje smo probušili zarad montaže mazalica nisu narušile strukturnu stabilnost elemenata (hahahah) .



Poslje tačno dva dana blokovi su počeli ponovo da škripuckaju, ja izvadim svoj novi pištolj za podmazivanje (u njemu nije bakarna mast), podmažem i to je to, s time da nisam mogao da skinem vrh pištolja (gledao sam na YT, nekao ga samo povuče i on se odvoji, a neko okrene na stranu i tako skine), tako da sam vrh pištolja odšarafio i tako ostavio na mazalici ^^ danas idem do Vlada da nau;im kako se skida eb..i pi[tolj sa mazalice (nedostaje mi slika pištolja za podmazivanje, kačim ovih dana, nabavio sam onaj manji mislim da je posuda za mast 50g, veoma praktčan, naravno naćemo mu lijepo mijesto u gepeku i čim čujem škripuckanje, pištolj u ruke ). Baš smo komentarisali o tipu masti, u budućnosti i ja prelazim na neku "Marinsku" mast, bakarnu mažem samo na kleme akumulatora.

U svakom Slučaju sad kad krenete da powerflexujete, strongflexujete ili nešto treće znate kako. Pozdrav

Ono što me interesuje je komad bloka koju na strugu treba obraditi. Da li je 2x3 kao (na slici) ili je 2x4 (kao što si naveo u tekstu) ili koju već dimenziju preporučuješ? Takođe, da li se obrađuje samo jedan kraj bloka ili oba?

Možes slobodno i više od 2 x 4, neki minimum je po onome što sam mjerio 2 x 3 mm, imam kući fabričku vilu izmjeriću širinu fabričkog silena pa tačno javljam. Mi samo obradili obje strane, tj 4tri PU bloka po viljušci (čisto da budemo sigurni), a i kako bi se obezbjedio balans (u svakom slučaju savjetujem obradu svih blokova). Samo da napomenem da samo i sa prednje strane bloka skinuli par dijelića milimetra, kako bi zid namontiranog bloka bio u liniji sa piksnom (tek kad se blokovi namontiraju u viljušci, i provuče piksna vidimo da li je kraj iste u liniji sa zidovima PU blokova, mi smo tri puta montirali i skidali blokove kako bi ih doveli tačno u liniju, imali smo i dva viška ako negdje omanemo ^^). Inače i bez ovog dijela "olakšavanja" zida PU bloka, mislim da ne bi trebalo da bude problema, jer se stvarno radi o dijeliću milimetra:



Na slici izgleda i mnogo deblje.

U svakom slučaju kao što sam prije napomenuo, problem je riješen i ja sam konačno srećan

(inače već mi se po glavi mota ideja o pravljenju automackog sistema podmazivanja, Vlado mi je rekao da takav sistem već postoji na autobusima )

Bojane, imas li podatke o jacini stezanja?
Jabucica odnosno kugla je posla jer je pocijepana manzetna pa se osusila i trosila uslijed nedostatka podmazivanja ali osovina nikako ne bi smjela da bude kriva...

Koliko je jako bila zategnuta tačno ne znam, jer smo je skinuli sa pneumatskim pištoljem, a zašto i kako se iskrivila osovina tek ne mogu da pretpostavim, takođe svi prisutni, a i meštri kojima sam slao sliku iskrivljene osovine čudili su se kako je moguće da je ista kriva ... sad da li je ovaj meštar udarao odozdo čelkićem (ima tragova na dnu osovine) i da li je to uzrok svarno ne mogu da tvrdim, možda je čak i sama marka viljuške diskutabilna, nešto na M (ne sjećam se tačno) ...

mislio sam na to da li imas podatke na koju tezinu treba stezati viljuske?

skoro sam siguran da je udarao cekicem jer nije htjela da udje pa se pokrivila a kasnije kada je presao sraf navoj se ispeglao pa ne vidis ostecenja. glavna fora dobrog dijela majstora: ako nece - zvekni cekicem, a pneumatski zavijac odvrni do kraja da se ne mlatinjamo cijeli dan. a onda dobro isturiraj auto, jer je to jedini pravi nacin dijagnostike....

Precnik fabrickih silena je 3,8, a PU strongflex 4.1, znaci 3, 4 mm (bolje i 4,5 cisto da kad se sve stegne da se ne desi situacija da ivica ponovo češe ispupčenje držača g. viljuške) treba da se obori ivica konusom. Inace i sam Stronflex ima konus na ivicama, ipak isti ne završava posao tako da se treba povećati.

Zasto je bakarna mast bolja od obicne tovarne ili grafitne za kineticke zglobove? Mozda neka druga?

Bakarna je katastrofa ! Ne znam zbog ceka je Powerflex potencira. Nakon razgovora u radionici zakljucili smo da svaka druga mast kao sto si naveo bi trebala da je bolja od bakarne, bakarna je mozda bolja samo na klemama akumulatora, pločicama pakni... Licno ja prelazim na neku mast namjenjenu nautickoj industriji, zbog otpornosti na vremenske uslove.

Kao što sam gore napisao meni je poslje par dana sistem podmazan bakarnom masti počeo da škripi, isti sistem preko mayalica podmazan ej sa masti koja je došla sa pištoljem i evo do sad nikakav problem. S obzirom da je pištolj male zapremine svega 50g porucio sam "morsku" mast.

Jel ti dusa da slikas taj pistolj da znam sta trazim? Slabo ko ovdje prica djaolji engleski a njemacki mi je kao kineski.. Moram da se naoruzam prije flexovanja jer ne mogu da podnesem skripanje :-D

Ja sam konkretno kupio ovaj: http://www.ebay.com/itm/New-Mini-Pistol ... xy0zhTMZn- Svaka preporuka ! S tim da ne stavljaš flexibilnu cjevčicu već iskljucivo metalnu (kao što je sada na slici). Razlog tome je što se veoma teško skida (posebno kad je nov).

extra, hvala, sve sto je potrebno znati je tu

Jutros je malo skripucnula desna strana, nisam mogao da čekam nove ketridže, tako da sam svratio u "Sipu" i kupio nautičku mast (plave boje) jako ljepljivu otpornu na slanu, slatku vodu, ekstremne vremenske uslove i jako ljeljivu, dugotrajnu. Poslje posla punim pištolj pa javljam rezultate. Drzite palčeve

Koliko znam, ta brodska mast se koristi na mjestu gdje radno kolo propelera izlazi iz broda.
Jako je slična Energy Suspension Formula 5 masti koju sam ranije pominjao. Ova moja je stigla do Beča iz US. Sad čekam da je proslijede ovamo.

Hvala ti Bojane na informacijama.

@b0jan kako se drzi mast?
@ziligian kolega, ako se ne snadjes, dolazim ja za bn u iducu subotu pa mogu da ti ponesem

Hvala puno na ponudi. Imaću to na umu, ako ne organizujem prevoz barem do četvrtka.

A i valjalo bi da posjedimo malo, ako budeš imao vremena

Imam problem sa pistoljem, Nesto niece da izbacuje mast kako treba, mozda je povezano sa tim sto mast nije dosla u tubi, ne vidim razlog zasto ali nesto mu nije potaman ^^

Držim se ja fabričkih silena,em su nečujni,em ne moram da vozim naoružan pištoljima