1.9jtd izludjuju me: P0191 P0235?

[bums85]

Ako je cipovan 99% je mapa. Isti problem je u predhodnim postovima

[Gremlin]

Uvezen iz Nemacke prosle godine i najverovatnije chipovan. Kome da se obratim za pomoc?

[Gremlin]

Poludecu zbog greske P0235!
Ubacena je originalna map, majstor je ustanovio da je elektromagnetni ventil turbine neispravan, pa je i on zamenjen. Auto opet pali gresku i kao da gubi snagu posle 2500o/min. Kaze majstor da je turbina povukla garez jer je ventil bio neispravan i sad bi nju trebalo ocistiti.Koristeci FES napravio sam grafik i jasno se vidi da stvarni pritisak je za 300-500 mbara veci od potrebnog. Mogu da okacim grafik ako je neko voljan da ppogleda. Ima li neko ideju sta dalje?:(

[dusanGT]

Može da bude i zaprljan MAP senzor u usisinoj grani.
Uzgred, turbina ne može da "povuče garež" (to se sve toliko brzo vrti, da veći sloj gareži nije ni moguć), jer je ventil (verovatno overboost) neispravan. Međutim, moguće je da krilca turbine sa promenljivom geometrijom budu zaglavljena (zaribala, zaprljana) u nekom položaju (ili u nekoj zoni) za male obrtaje, pa se na velikim/srednjim obrtajima pali P0235. Pored toga moguće je i da je zaribala pluga vakuum ventila (tzv. "paštete") koja pomera krilca turbine.
Postavlja se i pitanje: ko je i kako vraćao "fabričku" mapu?

[Gremlin]

Dusane, hvala puno na brzom odgovoru.
Fabricku mapu je vracao, nazovimo ga majstor, koji jedini u Kraljevu se bavi time.
Greska se opet pojavljuje i odem kod majstora drugog, ona ustanovljava da je mapa originalna i da je neispravan el.mg. ventil.
Ja koliko znam broj okretaja turbine je 100 do 150 hiljada i nelogicno je da "uvuce" garez.
Sad dodovim u pitanje ispravnost mog el.mg. ventila i parice koje sam dao, jer se greska ponavlja.
Sutra mi dolazi drugar koji vozi istu Alfu samo 2001. pa cemo skinuti MAP senzor njegov i staviti kod mene da probam.
Ako nema rezultata onda menjam i "pestetu".
Imam jedno pitanje:
Kolika je tolerancija izmedju stvarnog i potrebnog pritiska?

[dusanGT]

Može i da bude i 300mbar, ali da traje do 6 sekundi (bar tako je kod 147 1.9 JTD 8v)... Možda je "pašteta" sasvim ispravna, ali je zaribala poluga - tu je rešenje WD40.
Ima još jedna stvar: neki "tuneri" zavrtanjem matice poluge "paštete" (tj. skraćivanjem poluge) postižu veću snagu na malim i srednjim obrtajima, ali to pravi problem na većim obrtajima. Kad već sve ovo radiš, pokušaj da uporediš dužinu poluge (šipke) "paštete" sa originalnom (kod nekog ko to nije dirao). Dovoljno je da poluga bude 1-2mm kraća, pa da ekstremi pritiska budu preveliki i izazovu P0235.

[Gremlin]

Može i da bude i 300mbar, ali da traje do 6 sekundi (bar tako je kod 147 1.9 JTD 8v)... Možda je "pašteta" sasvim ispravna, ali je zaribala poluga - tu je rešenje WD40.

Znaci sutra mora da radi i WD40 samo da je dovedem u red.

[/quote]Ima još jedna stvar: neki "tuneri" zavrtanjem matice poluge "paštete" tj. skraćivanjem poluge postižu veću snagu na malim i srednjim obrtajima, ali to pravi problem na većim obrtajima. Kad već sve ovo radiš, pokušaj da uporediš dužinu poluge (šipke) "paštete" sa originalnom (kod nekog ko to nije dirao). Dovoljno je da poluga bude 1-2mm kraća, pa da ekstremi pritiska budu preveliki i izazovu P0235.[/quote]

Sad pocinjem da sumnjam u ovo, jer na malim obrtajima mnogo lepo poteze bolje od bilo koje JTD koju sam probao, ali posle 2500 kao da se gusi.
Znam da obrtni moment opada sa dodavanjem gasa, ali izmedju 1750 i 3250 je raspolozivo 80% obrtnog momenta, tako da ne bi trebalo da bude problema na 2600 kao sto je kod mene.

[Sauriann]

Sutra mi dolazi drugar koji vozi istu Alfu samo 2001. pa cemo skinuti MAP senzor njegov i staviti kod mene da probam.
Ako nema rezultata onda menjam i "pestetu".

Prvo probaj njegov snzor pa ako opet pali grešku naprskaj paštetu sa wd...

evo mog problema ispod
[youtube]XR5YDJHCZgM[/youtube]

[Gremlin]

Sauriann, hvala.

Sutra menjam MAP, prskam WD, pa javljam rezultate...

[Sauriann]

...ja sam tako zamenio map sa kolegom koji vozi isti motor kad ono sve ok sa dijagnostikom...
evo ti is slika kvara, tj oscilacija koje je pravio senzor

[Gremlin]

Ovo snimak EKG:)

[Gremlin]

Ima još jedna stvar: neki "tuneri" zavrtanjem matice poluge "paštete" (tj. skraćivanjem poluge) postižu veću snagu na malim i srednjim obrtajima, ali to pravi problem na većim obrtajima. Kad već sve ovo radiš, pokušaj da uporediš dužinu poluge (šipke) "paštete" sa originalnom (kod nekog ko to nije dirao). Dovoljno je da poluga bude 1-2mm kraća, pa da ekstremi pritiska budu preveliki i izazovu P0235.

Izgleda da je ovo moj problem...

Duzina moje poluge je za 3-5mm kraca i mnogo manje se pomera prilikom dodavanja gasa, napravio sam klip, ali ne vidi se bas najbolje zbog slabe rezolucije.
Uporedio sam grafikone i na njegovom autu stvarni pritisak je za 50-100mbar uvek manji od potrebnog.
Moja mnogo bolje poteze na malim obrtajima.

Naprskao sam WD40 i cekam do sutra, pa javljam rezulatate.

[dusanGT]

Da li si dužinu poluge "paštete" izmerio precizno i uporedio sa polugom na drugoj 147ci?
Ja sam ustanovio da mi je poluga 2mm kraća, tek kad sam skinuo "paštetu" i uporedio sa fabrički podešenom...

[Gremlin]

Nisam skidao, jer nisam imao alat, vec odokativnom metodom ustanovio duzinu poluge.
Ali sutra zato sledi skidanje "pastete" i precizno merenje poluge.

Da"razradim" istu WD-om ili da kupim novu?

[dusanGT]

Naprskaj WD40 i nekoliko puta daj gas da se poluga uvuče/izvuče. Nisam siguran, ali možda može dovoljno precizno (šublerom) da se izmeri dužina poluge i bez skidanja "paštete".

[Gremlin]

PROBLEM RESEN

Pre svega zelim da pozdravim kolege koji su pomagali u resavanju problema, a najvise Dusana i Maria

Skinuo sam "pasteticu" i izmerio duzinu poluge, koja je iznosila 79mm, a prema katalogu je 85mm (mereno od centra rupice).
Proverio sam geometriju i odlicno radi, a majstor koji me "prevario" da kupim el.mg ventil i dam 6200din hteo je da skida turbinu i uzme jos para. Vratio sam stari i nema nikakvih problema.
Neverovatno kakvih majstora ima!

Sta reci osim Dusane hvala Vam sto postojite
Jos samo ako moze adresa preko pm da Vam posaljem flasu viskija;)

Mario, mi se vidimo za vikend kad dodjem u Bg

[bums85]

Jel si samo naprskao wd? Da li je komplikovano skidanje pastetice?

[dusanGT]

Nek' si ti nama živ i zdrav, a za viski da primenimo poznati narodni aksiom "Ponuđen k'o počašćen"...

[Gremlin]

Skidao sam. Malo je komplikovano ako imas debele prste:) i ogranicen je prostor ne moze da se barata kljucem.

Zato sam kupio kljuc 10 i prepolovio ga

Odvijes dva srafa koja drze "pasteticu" i skines osigurac osovinice.

[Mario]

Mario, mi se vidimo za vikend kad dodjem u Bg

Da se ti nama navozas

[Gremlin]

Samo da dodam jos jednu recenicu.

"Majstor" koji mi je ubacio originalnu mapu, nakon sto sam ja provozao auto i ustanovio da nema poboljsanja, rekao je da moze biti ventil ili ECU.
Prema njegovom misljenju zbog lose mape ECU je stradao i mora drugi.

Da li to ima smisla ili jos je jedna ordinarna glupost koju sam cuo od majstora?

[bums85]

da je ECU stradao ne bi mogao uopste da upalis auto

[dusanGT]

Majstor kad izvali, tu trava više ne raste... On naravno ima polovni ECU ili neku sličnu šemu...
Ali da ne budemo nepravedni - možda čovek samo ne zna...

[Gremlin]

Navlaci vodu na svoju vodenicu, ali zato moze da dobije losu reklamu u gradu;)

[TheWickerMan]

Zemljak,koji ti je taj " majstor"?