Novi pocetak (modeli)

Alfa Romeo MiTo forum | Alfa Romeo Giulietta forum | 4C | GIULIA | Prototipi
2600
Garaža: -
Lokacija: HRV
Postovi: 444
Pridružio se: Sre Mar 29, 2017 8:36 pm

Re: Novi pocetak (modeli)

Čet Okt 12, 2017 1:44 pm

Koliko puta se treba reći da je Wrangler sa 368 KS fake news? A vidim ljudi se nakačili na to.
Korisnikov avatar
Zika
Garaža: Alfa Romeo
Lokacija: Selo
Postovi: 764
Pridružio se: Pon Mar 20, 2017 9:56 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Čet Okt 12, 2017 3:53 pm

2600 napisao:Ako je nešto amortizirano teškom da će generirati gubitak. A cijena Giulietta čak sa mnogim akcijama i popustima i dalje nije malena. Očito da su oni zadovoljni i da neko vrijeme mogu gurati tako.
Pa kad bi ih pravili od blata možda ne bi generisali gubitak, ovako ima gomila lima i žica. 40000 primeraka na koliko radnika ? Pa x 12 meseci. Teško da tu ima bilo kakvog dobitka ili akumulacije za nove modele.
Slika
Korisnikov avatar
DejanGT
Garaža: Giulietta MultiAir | 2010
Lokacija: Beograd
Postovi: 1478
Pridružio se: Pet Apr 23, 2010 12:09 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Čet Okt 12, 2017 6:14 pm

Žiko, ne prave ti radnici samo 40.000 Giulietta i onda odu kući, sede i primaju platu. To je proizvodna traka sa koje silazi svašta. Što je auto stariji model to ti je zarada po komadu sve veća i veća jer su troškovi razvoja i investicije u proizvodnju otplaćeni. Proizvodnja se prekida tek kad broj prodatih jedinica više nije dovoljan ili kada noviji proizvod može da prodajom trpi postojanje starije varijante. Ili u najgorem slučaju kada zakon nalaže prelazak na neku novu normu koju taj stariji proizvod više ne ispunjava. Očigledno da 40.000 automobila koji imaju prilično premium cenu i dalje donosi neki novac. I to je novac koji je fabrikama automobila najslađi (Pežo 206+ recimo kao najblatantniji primer tog principa)
Korisnikov avatar
Zika
Garaža: Alfa Romeo
Lokacija: Selo
Postovi: 764
Pridružio se: Pon Mar 20, 2017 9:56 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Čet Okt 12, 2017 9:36 pm

Da ali ti da bi napravio auto moraš da kupuješ komponente a one ti neće biti jeftine sa produkcijom od 40000 jedinica. Sa daleko većom produkcijom ti možeš opasno da utičeš na cenu komponenti. I tu su svi srećni.
Opet ti radnici kao i cela fabrika neće biti iskorišćeni jer se opet vraćamo na 40000 jedinica. OK prave se i drugi modeli i opet su skromne brojke.
Fabrika kao i svaka mašina traži održavanje, popravke, zamene ulaganje u određena postrojenja....
Isprati cifre za Bravo i Deltu. Katastrofa.
Slika
2600
Garaža: -
Lokacija: HRV
Postovi: 444
Pridružio se: Sre Mar 29, 2017 8:36 pm

Re: Novi pocetak (modeli)

Čet Okt 12, 2017 11:28 pm

Ako ima više automobila na istoj platformi onda oni dijele određene komponente. FCA ima baš dosta ušteda na tom polju u zadnje dvije godine.

No to je nebitno za ovu temu. Jer najveći trošak u auto industriji je ulaganje u opremanje same tvornice. U slučaju Giuliette to je već davno učinjeno.
Korisnikov avatar
DejanGT
Garaža: Giulietta MultiAir | 2010
Lokacija: Beograd
Postovi: 1478
Pridružio se: Pet Apr 23, 2010 12:09 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 12:48 am

Hajde da okrenemo celu stvar potpuno naopako. Prodaje se 40.000 automobila. Neka je maloprodajna cena jedne Giuliette €15.000. Neka je od toga profit svega €3000. To mu dođe €120.000.000 profita godišnje. U pravu si Žiko da je to sića, ali ni to danas niko ne baca. Za Giuliettin economy of scale neobično je važan Dodge Dart, a njega niko ne spominje.

Uostlom šta mi lupamo glavu, samo oni znaju šta se njima isplati i zašto šta rade. Koliko god posmatrao stvari sa strane i mislio da sve znaš, postoji puno podataka koji nisu nikom dostupni a zapravo određuju dali se nešto isplati ili ne. Uostalom i Alfa propada već pola veka i još uvek je tu :) Čak pravi i sve bolje i bolje automobile.
Korisnikov avatar
Zika
Garaža: Alfa Romeo
Lokacija: Selo
Postovi: 764
Pridružio se: Pon Mar 20, 2017 9:56 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 5:51 am

Sa svakim Stilom su gubili skoro 2750 evra u onda srećnom vremenu, pre krize.
Isto tako su sigurno izgubili puno para sa propalim modelima Dart, Viagio.....
Ko zna koliko sad gube pa nemaju para da završe projekte već odlažu nove modele unedogled.
Da u pravu ste znaju šta rade.
Slika
Korisnikov avatar
DejanGT
Garaža: Giulietta MultiAir | 2010
Lokacija: Beograd
Postovi: 1478
Pridružio se: Pet Apr 23, 2010 12:09 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 10:30 am

Brkaš malo babe i žabe. Ti tvrdiš da proizvodnju Giuliette treba obustaviti jer je neprofitabilna jer se proizvede svega 40.000 automobila. Ja tvrdim da se njima i sa 40.000 automobila proizvodnja skupog automobila itekako isplati. Da im se ne isplati svakako bi je poučeni navedenim iskustvom sa Stilom obustavili. Razlika između Stila i Giuliette je u tome što je Stilo pred kraj života bio auto od €9000-10000, a kao što vidiš samo na ovom forumu ljudi kupuju nove Giuliette sa cenama u rangu €20000-23000
Korisnikov avatar
Alfanatic
Garaža: Giulia Sprint 2.0
200 AT8 RWD '21 Vesuvio Grigio
+ MiTo QV '10 Rosso
......................................
ex Giulietta 1.4 170 '17 Misano
ex MiTo 1.4 155 '09 Rosso
ex 156 2.0 TS '00 Grigio
ex 145 1.4 Boxer '95 Blue
......................................
Lokacija: Indjija
Postovi: 6613
Pridružio se: Sub Apr 11, 2009 3:40 pm

Re: Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 11:47 am

Moram ovde da se složim sa Dejanom :whistle:
Zaista, ne verujem da bi bili toliko nerazumni da rade nešto što im je konstantno neisplativo. Lako je nama ovde palamuditi za tastaturama, a nemamo ni delić pravih insajderskih informacija. Ja čak ni ne želim previše da lupam glavu oko takvih stvari. Najvažnije je da Alfa Romeo postoji i da s vremena na vreme uspevaju da lansiraju nove modele kojih se niko ne bi postideo da ih poseduje i vozi. Kako to rade i šta se krije iza svega - šta to mene briga...
ONLY ALFA | FOREVER AND EVER
2600
Garaža: -
Lokacija: HRV
Postovi: 444
Pridružio se: Sre Mar 29, 2017 8:36 pm

Re: Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 11:59 am

DejanGT napisao:Brkaš malo babe i žabe. Ti tvrdiš da proizvodnju Giuliette treba obustaviti jer je neprofitabilna jer se proizvede svega 40.000 automobila. Ja tvrdim da se njima i sa 40.000 automobila proizvodnja skupog automobila itekako isplati. Da im se ne isplati svakako bi je poučeni navedenim iskustvom sa Stilom obustavili. Razlika između Stila i Giuliette je u tome što je Stilo pred kraj života bio auto od €9000-10000, a kao što vidiš samo na ovom forumu ljudi kupuju nove Giuliette sa cenama u rangu €20000-23000

Jedna bitna stvar. Stilo je imao instalirani kapacitet od 400k godišnje, a nikada nije prešao 200k, kasnije se mučio da proda 100k. Vjerojatno ulaganje u proizvodnu liniju nikada nije ispaćeno i nikada nije mogao biti zlatna koka kakva je danas Giulietta. Sa tim da treba imati na umu kako Giulietta vjerojatno koristi nešto od robotike koji se koristio za Stila.
Korisnikov avatar
DejanGT
Garaža: Giulietta MultiAir | 2010
Lokacija: Beograd
Postovi: 1478
Pridružio se: Pet Apr 23, 2010 12:09 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 12:17 pm

Žika je u pravu da njima vazda fali para i da svi planirani proizvodi vazda kasne, ali suština problema nije u tome da postojeći modeli nisu doneli i zaradili dovoljno novca, na kraju krajeva ako imaš ideju za dobar proizvod možeš i u banku da odeš po kredit ili da smuljaš tursku ili srpsku vladu da uleti neke pare, pare su najmanji problem, nego da je zarađeni novac umesto u nove proizvode otišao u avanturu zvanu Chrysler.

Verovatno je inicijalna ideja bila da se sa parama koje je trebalo da se potroše na razvoj automobila za Evropu ustvari kupi Chrysler, pa da se onda od para koje bi taj Chrysler zarađivao investira u nove modele u Evropi, i da se to sve taman desi dok ne prođe kriza potražnje u Evropi.

Na papiru je sve to možda i imalo nekog smisla, ali se u realnosti stvari nikad ne odvijaju kao na papiru, jer ima brdo faktora koji nisu pod tvojom kontrolom. Da sad ne pišemo ceo roman koji su se sve zajebi desili i sa Chryslerom, i o možda suludoj ideji da Fiat stane na rep Chrysleru s kojim ni Daimler nije mogao da izađe na kraj.

Ceo taj proces je zapravo još uvek u toku, i tek za nekoliko godina će moći da se sagleda šta se ustvari desilo i koji je finalni rezultat i uspeh celog poduhvata. Za sad su činjenice da su Alfe sve bolje i bolje ali da prodaja ne cveta, da je Fiatova ponuda prilično haotična sa nekim zvezdama i nekim pomalo čudnim stvarima, puna rupa i nedorečenosti, da je Lancia sjebana i uništena, a kako im ide u USA to uopšte ne pratim jer USA je druga planeta što se automobilizma tiče i ništa tamošnje ne odgovara mom senzibilitetu kad su automobili u pitanju. Niti Evropljanin može lako da razume mentalitet američkog kupca automobila. Mislim i da za Ferrari i Maserati nema zime kako god da se okrene.
Korisnikov avatar
DejanGT
Garaža: Giulietta MultiAir | 2010
Lokacija: Beograd
Postovi: 1478
Pridružio se: Pet Apr 23, 2010 12:09 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 12:19 pm

Stilo je za vrlo sitan novac i kratko vreme presvučen u Bravo, pa i Bravo zapravo treba dodati u finansijsku kalkulaciju Stila.
Korisnikov avatar
Coo
Garaža: ex 147 '07 JTDm 8v
Yeti TDI 4x4
Lokacija: BGD
Lokacija: Beograd
Postovi: 508
Pridružio se: Čet Apr 25, 2013 7:42 am

Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 12:20 pm

Za isti broj godina prodaje je Stila prodato duplo više nego Giulietta, a sa druge strane cenim da je dosta veća zarada na Giu.

Sent from my LG-D802 using Tapatalk
If it ain't broke, don't fix it.
Korisnikov avatar
Zika
Garaža: Alfa Romeo
Lokacija: Selo
Postovi: 764
Pridružio se: Pon Mar 20, 2017 9:56 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 4:21 pm

DejanGT napisao:Brkaš malo babe i žabe. Ti tvrdiš da proizvodnju Giuliette treba obustaviti jer je neprofitabilna jer se proizvede svega 40.000 automobila. Ja tvrdim da se njima i sa 40.000 automobila proizvodnja skupog automobila itekako isplati. Da im se ne isplati svakako bi je poučeni navedenim iskustvom sa Stilom obustavili. Razlika između Stila i Giuliette je u tome što je Stilo pred kraj života bio auto od €9000-10000, a kao što vidiš samo na ovom forumu ljudi kupuju nove Giuliette sa cenama u rangu €20000-23000
Jeste za 5000 moglo tri komada.
Stilo 1.9 MultiJet 120 ks MultiWagon u Nemačkoj 2007. Dynamic optrema koštao je 21300 evra, 150 ks 22500 evra.
Stilo 1.9 MultiJet 120 ks Dynamic u Švajcarskoj za 26300 CHF , 150 ks Emotion oprema 29350 CHF.
Slika
Korisnikov avatar
DejanGT
Garaža: Giulietta MultiAir | 2010
Lokacija: Beograd
Postovi: 1478
Pridružio se: Pet Apr 23, 2010 12:09 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Pet Okt 13, 2017 4:34 pm

To su kataloške cene koje ti automobili nisu ni u ludilu dobacivali zadnjih nekoliko godina prodaje.

Samo u Beogradu je bilo 70 Stilo Abartha sa "km 0" koje si mogao da kupiš za €12.000 i da teraš kući. I dan danas oni niču u oglasima vrlo često kao polovni za po par hiljada eura.

Giulietti se ti drastični diskonti ne dešavaju ni blizu, čak ni danas. Pri tome gro Giulietta je odlično opremljeno sa ozbiljnom motorizaciom, a Stilo je najčešće bio klot sa puž motorom.

Sve jedno, poređenje je svakako babe i žabe.
2600
Garaža: -
Lokacija: HRV
Postovi: 444
Pridružio se: Sre Mar 29, 2017 8:36 pm

Re: Novi pocetak (modeli)

Sub Okt 14, 2017 10:46 pm

DejanGT napisao:Za Giuliettin economy of scale neobično je važan Dodge Dart

Jedan drugi je još važniji. Dugo najprodavaniji FCA osobni automobil na unibody platformi.

Slika

Dolazi Cherokee (KL) facelift kao MY2019. Proizvodnja počima već najranije moguće za taj MY, a to je 02.01.2018.

Imati će Full LED. Isto tako će dizajn prednjice biti dosta izmijenjen. Dobiti će i 2.0 turbo benzinac. Vrlo vjerojatno moguće kao 48V mild hybrid.

[video][/video]
Korisnikov avatar
Shanirani
Contact:
Garaža: 156 2.0 TS
Lokacija: Blace
Postovi: 5423
Pridružio se: Uto Jun 18, 2013 8:47 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Sub Okt 14, 2017 10:54 pm

Hvala bogu na taj nos bude totalno redizajniran.
2600
Garaža: -
Lokacija: HRV
Postovi: 444
Pridružio se: Sre Mar 29, 2017 8:36 pm

Re: Novi pocetak (modeli)

Ned Okt 15, 2017 11:05 am

Shanirani napisao:Hvala bogu na taj nos bude totalno redizajniran.

I za one koji brinu o tehnologijama. Imat će Full LED u standardnoj opremi. To za ove koji razmišljaju o Audiu i sličnima.

Istodobno sa faceliftom spremaju verziju sa 3 reda sjedala na toj istoj platformi. To je onaj Jeep K8, Yuntu koncept. Vjerojatno ime na tržištu Commander.

No ova cijela priča. Činjenica je da Giulietta kao osnova još uvijek postoji u nekim oblicima i postojat će. Samo ti proizvodi, na toj platformi, baš i nisu pogodni za Europu. Dosta teški, dugi nosi radi V6. Recimo za istu veličinu ne nudi ništa više mjesta nego recimo proizvod na platformi Giorgio.
2600
Garaža: -
Lokacija: HRV
Postovi: 444
Pridružio se: Sre Mar 29, 2017 8:36 pm

Re: Novi pocetak (modeli)

Ned Okt 15, 2017 11:31 am

Ovo je bio jedan od predloženih dizajna za Projekt 940 (sadašnja Giulietta):

Slika

Slika

Slika

Slika
Korisnikov avatar
milosnbgd
Drug Član
Drug Član
Garaža: c204, SLK
Lokacija: Beograd
Postovi: 2144
Pridružio se: Uto Sep 20, 2016 2:23 pm

Re: Novi pocetak (modeli)

Ned Okt 15, 2017 11:35 am

Zali Boze para utrosenih za pravljenje ove nakaze :D
ALFAFORZAITALIA
Korisnikov avatar
DejanGT
Garaža: Giulietta MultiAir | 2010
Lokacija: Beograd
Postovi: 1478
Pridružio se: Pet Apr 23, 2010 12:09 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Ned Okt 15, 2017 1:02 pm

Moram priznati da sam šokiran da je ovako odvratna ideja došla čak do ove faze.

Kad sam prvi put video fotku Giuliette zapitao sam se zašto im je trebalo 10 godina da dođu do nje, a kad vidim ovo, sad sam presrećan što je ispala onakva kakva je ispala :)
Korisnikov avatar
Alfanatic
Garaža: Giulia Sprint 2.0
200 AT8 RWD '21 Vesuvio Grigio
+ MiTo QV '10 Rosso
......................................
ex Giulietta 1.4 170 '17 Misano
ex MiTo 1.4 155 '09 Rosso
ex 156 2.0 TS '00 Grigio
ex 145 1.4 Boxer '95 Blue
......................................
Lokacija: Indjija
Postovi: 6613
Pridružio se: Sub Apr 11, 2009 3:40 pm

Re: Novi pocetak (modeli)

Ned Okt 15, 2017 2:31 pm

Slažem se definitivno, neko se izgleda našalio sa onom idejom,a za zadnju svetlosnu grupu izgeda nije smislio ništa bolje nego da preslika stari Nissan Skyline :)
Eto inače i dokaza da ni svaki "namrgođeni" dizajn ne mora biti dobar, odnosno bolji od onog sa aktuelnom Julkom. Meni se njen dizajn takođe nije preterano dopao kada je lansirana (ne beše onog WOW efekta), ali je sasvim dobar, ne zastareva vremenom (pogotovo nakon kozmetičkih ulepšavanja sa FL) i uvlačio mi se pod kožu do mere da mi ova Misano varijanta bukvalno izaziva žmarce kad je vidim - makar na fotkama za sada :whistle:
ONLY ALFA | FOREVER AND EVER
Korisnikov avatar
Zillgian
Garaža: '07 AR159, 2.4 JTDm Q4
ex '02 AR156, 1.9 JTD
Lokacija: Bijeljina
Lokacija: Bijeljina
Postovi: 1437
Pridružio se: Pet Maj 01, 2009 12:07 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Ned Okt 15, 2017 2:45 pm

Prednji kraj k'o Rover 75.
Korisnikov avatar
Zika
Garaža: Alfa Romeo
Lokacija: Selo
Postovi: 764
Pridružio se: Pon Mar 20, 2017 9:56 am

Re: Novi pocetak (modeli)

Ned Okt 15, 2017 4:55 pm

Pa ono gore je za 147-micu odvratno i celu deceniju starije. Pre bi ličilo za 145.
Slika
Korisnikov avatar
vako6791
Garaža: Alfa Romeo 147fl
Lokacija: Niksic
Postovi: 121
Pridružio se: Sre Avg 16, 2017 11:52 am

Novi pocetak (modeli)

Ned Okt 15, 2017 6:56 pm

Branik i maska od 147 prvi model.

Farovi neki MG ili Rover

Pozadi 145 i stopovi od MiTo samo dupli. Katastrofa :D


Sent from my iPhone using Tapatalk

Povratak na “Alfa Romeo Nuova Razza”