Problem sa kočnicama ili sa ABSom?

[dusanGT]

Ponekad (ali samo ponekad) mi se na potpuno suvoj podlozi dešava sledeća stvar: ako moram da kočim, pa pritisnem kvačilo, a zatim i kočnicu, kočenje je vrlo slabo i isprekidano, kao da kočioni disk nije dovoljno pritisnut. Kada je podloga klizava i kada se aktivira ABS pri kočenju utisak je sličan, ali je to normalno.
Probao sam više puta da ovo simuliram (tj. da stvorim istu situaciju), ali je kočenje uvek bilo OK.
Kako vam ovo izgleda tj. šta bi moglo da bude? Ako je o ovome već pisano izvinjavam se i preduzimam jedan "search".
Pozdrav. Dušan.

[mishkom]

Moze da bude kriv disk, paknovi istroseni pa koci metal na metal..

A jel su ti iste dimenzije guma?

[dusanGT]

Gume su sve četiri Goodyear Excellence 205/60/15" (stare 6 meseci), a u servisu je majstor gledao i diskove i pločice i sve je bilo OK.
Pozdrav. Dušan.

[vule]

Indikativno je da se desava posle kvacila. Kod skoro svih alfi su kocioni cilindar i cilindar kvacila u istom paketu i koriste istu tecnost (kociono ulje) za svoj rad. Pocni od najjeftinije solucije - promeni kocionu tecnost. Uz put proveri creva na kocionom cilindru i cilindru kvacila. Ako ne upali - idemo dalje sa idejama.

[dusanGT]

Dakle vule to je OK ideja - tako ću i da uradim... Jedino mi je problem što u svakom servisu treba da prepričavam šta pišemo na ovom Forumu - jerbo se majstori dosta loše snalaze (te nije to ništa, te preteruješ, te ulje za kočnice se ne menja...)
Pozdrav. Dušan.

[mishkom]

Kako se ponasaju kocnice kad postoji vazduh u sistemu? Mislim kad nije ispusten?

[vule]

Kako se ponasaju kocnice kad postoji vazduh u sistemu? Mislim kad nije ispusten?

Propada papucica kocnice - u zavisnosti od kolicine vazduha propadanje je brze ili sporije. Isto tako ako uzastopno par puta pritisnes papucicu, ona otvrdne i kocenje je primetno bolje, pa onda opet pocinje da hvata sve nize i nize. U ekstremnim slucajevima na prvi pritisak papucice se nista ne desi.

[dusanGT]

Dakle... Bio sam u renomiranom NS servisu, dao majstoru da provoza Alfu, nije nađeno ništa neobično. Moj problem (naglo propadanje pedale kočnice i skoro potpuni izostanak kočenja) se javlja samo povremeno - desio se tri puta u poslednjih nedelju dana.
Može li uzrok da bude problem sa glavnim kočionim cilindrom (odgovarajuće zaptivke/gumice). Napominjem da mi je rezervoar ulja kočionog sistema pun, što je nekakav znak da ulje ne curi. Ipak može li kočioni cilindar da funkcioniše, a da povremeno "pusti" ulje (što se manifestuje propadanjem pedale) i da zato njegov rezervoar izgleda pun.
Pozdrav. Dušan.

[Tihomirce]

Postoji šansa da propadnu gumice u samom cilindru ,
ali onda bi stalno propadala pedala a ne povremeno ,
na druk bi dobijo pedalu , ali posle pola minuta opet ništa ,
hteo sam ti reći da nemora da curi ulje da bi kočnice bile neispravne.

[dusanGT]

Problemi sa kočnicama, a sa povremenim simptomima su najopasniji.
Da li da u servisu skinu kočioni cilindar i da ga zamene novim i koja još creva da pogledaju? Probali smo da skidamo kapice na za ispuštanje vazduha na kočionom sistemu i da drukamo pedalu košnice - ulje šiklja na svakom točku i majstor kaže da nema vazdušnih čepova. Uzgred majstor kaže da nije u svojoj karijeri menjao nijedan kočioni cilindar na Alfama, jer ne otkazuju.
U tom smislu bi moglo da se postavi pitanje kvaliteta/starosti ulja.
Pozdrav. Dušan.

[speedfreak968]

U svakom sluchaju ne boli da promenish ulje bez obzira na "savete" tipa "to se ne menja"... Pa ako to ne reshi problem idi dalje... I to da na Alfama ne propada kochioni cilindar i cilindri kvachila su gluposti! Ne igraj se sa kochnicama, i najmanji problem moze da prouzrokuje trista svashta. To shto po tvojoj prichi postoji veza izmedju kvachila i kochnica kada je problem pojavljuje, zaista moze da znachi da je kochiona technost izgubila svojstva.

[dusanGT]

U pravu si speedfreak968 - majstori se ponekad utripuju u neku bajku... Evo već danima mi koči sasvim OK, ali sam napet jer se problem može da pojavi iznenada.
Pozdrav. Dušan.

[Nigy]

Nikad nije menjao kocioni cilindar na Alfi???
Jel' to isti onaj sto nikad ne menja kocionu tecnost?
Ako nije, ti imas talenat da pronalazis dragulje medju majstorima. Daj nekom drugom da ti odvede makinu u servis.

Ako je isti, onda ne znam sta da ti kazem...
Kao sto i ne znam sta da ti kazem kad posle onoliko postova u temi o unapredjenju kocionog sistema, ti jos uvek nisi promenio kocionu tecnost...

[dusanGT]

Ja tražio zamenu ulja i na jednom mestu rekli da preterujem, a na drugom rekli da je čisto, žuto i OK. Jel' imaš ti, Nigy, neki predlog za servis u NS?
Pozdrav. Dušan.

[gile]

Javi se prezidenteu, on će da te uputi.

[dusanGT]

Onda Sasha molim te zaokruži nekog sa spiska:
a) Autoitalia - Novi Sad
b) Fiatino - Novi Sad
c) Dragan - Futog
d) Stojanov - Novi Sad
e) Joja - Novi Sad
f) ...
Pozdrav. Dušan.

[Sasha]

a) Autoitalia - Novi Sad - Ja sam kod njih išao dok sam vozio 164-ku, odrade ono što im kažes ali ništa preko toga.
b) Fiatino - Novi Sad, nemam iskustva
c) Dragan - Futog, izbegavaj, čovek je na prvom mestu prodavac polovnih delova, a kako radi nemam pojma i ne želim da znam
d) Stojanov - Novi Sad, ne znam koliko su stručni iako su zvaničan servis, probaj
e) Joja - Novi Sad, nikad čuo
f) Dodji sutra na rodjendan kluba, biće dvojica drugara koji rade Alfe pa popričajte

[dusanGT]

Danas pre podne idem kod Stojanova... a uveče f)...
Pozdrav. Dušan.

[dusanGT]

Dakle... danas sam bio kod "Stojanova" gde je zamenjeno ulje u kočionom sistemu (korišćena je odgovarajuća skalamerija sa sudom pod pritiskom). Pored toga očišćen je i MAP senzor i deo unutrašnjosti usisne grane gde ulazi MAP senzor...

A u vezi sa komentarima na majstore/servise: do sada sam 147cu radio u "Fiatinu", kod Dragana u Futogu, kod Stojanova, a delove kupovao kod, u nekoj od prethodnih poruka, nabrojanih servisa/prodavnica. Sa svim majstorima (pa i sa vlasnicima servisa) imam pozitivna iskustva i ne mogu da im zamerim što ne dele moj entuzijazam kada je u pitanju sređivanje moje Alfe. Verovatno je tim ljudima već muka od popravke tuđih vozila i rešavanja manjih/većih tuđih problema. Možda i ne možemo da zahtevamo da oni budu profesionalci, a zapravo su često slabo plaćeni, izrabljivani od strane vlasnika i prepušteni sami sebi kada je u pitanju obuka i obrazovanje. Ako se slažete da živimo u zemlji gde ima dosta neprofesionalizma (ovo sam ja blag i pristojan) onda da ne tražimo da majstori u servisima budu entuzijaste i eksperti i da sve bude skoro džabe. Ovo je jedna ozbiljna tema i voleo bih da o tome prodiskutujemo.
Pozdrav. Dušan.

[sasa164]

Jel ima boljitka i koliko para su uzeli.

[dusanGT]

Evo, prepisujem sa računa - 3512.00din. U to ulazi zamena ulja u kočionom sistemu, čišćenje MAP senzora i dijagnostika Examinerom.
Kao što sam i ranije naglasio, moj problem se ispoljavao povremeno i u specifičnim uslovima. I pre nego što sam potražio pomoć majstora i članova foruma problem je prestao da se ispoljava, pa ne mogu da kažem da je nešto popravljeno. Ulje u kočionom sistemu je zamenjeno da bih ga isključio kao uzrok problema.
Ako se problem ponovi sledeći na redu je glavni kočioni cilindar, pa onda ABS sistem itd.
Povremeno probam naglo kočenje pri većoj gradskoj brzini (naravno ako to uslovi u saobraćaju dopuštaju) i sve je OK. Nadam se da je problem rešen.
Pozdrav. Dušan.

[testera]

Reče da su ti čistili map senzor. Kako je izgledao pre čišćenja, i da li ima nekih promena posle čišćenja?
Ja se odavno spremam da ga očistim.
Pozdrav

[dusanGT]

MAP senzor nije izgledao prljav od čađi kako sam očekivao već samo prekriven tamnim/crnim uljem. Majstor u servisu ga je očistio krpom, bez upotrebe nekog rastvarača (carb cleanera, na primer). Ne mogu da kažem da se nešto bitno promenilo osim da imam utisak da su start i vožnja na malom broju obrtaja "lakši" nego pre.
Pozdrav. Dušan.