Problemi sa MAF-om

Forum namenjen svim problemima i specifičnostima vezanim za Alfe koje pod haubom imaju dizel Cuore Sportivo
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Uto Nov 08, 2016 9:00 pm

Koji su uopste moguci problemi oko ovoga? Tj sta moze da bude uzrok? Da ovih dana krenem redom da proveravam
MiloshBg
Garaža: No Alfa, no fun...
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 2450
Pridružio se: Ned Jun 03, 2012 10:28 am

Re: Problemi sa MAF-om

Uto Nov 08, 2016 9:26 pm

Hoce sve da brljavi kad je struja/napon (akumulator, alternator) u problemu.
Alfa Romeo - The car inside the driver.
Korisnikov avatar
bums85
Contact:
Garaža: C220 Coupe
ex Alfa 156TI JTD16v '04.
ex Alfa 159 2.2 JTS
Lokacija: Las Vegas
Lokacija: Kacarevo
Postovi: 4587
Pridružio se: Uto Jan 12, 2010 11:11 am

Re: Problemi sa MAF-om

Uto Nov 08, 2016 11:50 pm

Mozda je glupo pitanje, ali da li si siguran da je maf pravilno instaliran i vazduh prolazi u smeru kojem treba?
Slika
Korisnikov avatar
Brzi
Garaža: Alfa 156 sw 2005 1.9 jtd 16v m-jet
Lokacija: Beograd
Postovi: 57
Pridružio se: Čet Jan 17, 2013 8:58 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 1:12 am

A da li je pre stavljanja novog Maf proverno kako auto ide bez njega.Jer koliko ja znam a i dosta majstora kaze da kad se iskljuci Maf auto ide bolje da je to to maf je otisao.
A mislim koliko znam da dosta na parametre mafa utice i egr ventil to jest njegova zaprljanost ili blokada.
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 6:21 am

Pa trebalo bi da je namesten kako treba, me verujem da je okrenut kontra

Bez mafa, tj kad se raskaci maf pusi kao lud i tromiji je.... Nismo radili logove sa raskacenim mafom al je ocigledno da je jos gore
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 6:22 am

A egr ventil je zatvoren, al samo fizicki
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 8:58 am

Na 8v je to dovoljno samo fizicki zatvoriti. Ta prica da auto bez protokomera ide bolje ne pije vodu ni kod mene. Nekad ranije sam otkacinjao isti kod mene i takodje je auto bio mrtav. Kod mene je problem bio nesto drugo nije Maf.

Kako tebi ide auto? Sad gledam moje neke logove sa dijagnostike sto je DusanGT pravio pre 4god kad smo testirali auto i otprilike su slicne vrednosti za intake air quantity kao kod tebe, jedino sto ja ne vidim Desired vrednosti. Inace auto sam skoro cipovao i pre remapa na valjcima je imao 118ks (Deki safe-chip je pretpostavio da je to jer protokomer izmeri cak i malo vise protoka nego sto je realno, Bosch je u pitanju) i nikakve greske auto nije izbacivao sto znaci da su te vrednosti iz MES logova u redu u smislu da sigurno ne meri manje.

U principu jel tebi auto ide losije pa si krenuo to da testiras ili si slucajno primetio da se toliko razliku vrednosti izmedju desired i actual?
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 9:19 am

Pa pocelo je ispitivanje zbog crnog dima, krenuo sam od sitnica, onda sredio dizne, logovi su pokazali da turbo i maf mere manje, turbo je remontovan, creva i ostale sitnice oko mafa proverene i opet je lose merio, a crni dim je i dalje bio tu, egr je zatvoren, ic i creva ociscena, usisna je ok... Kupim nov bosch protokomer i lose meri, ja ga reklamiram, uzmem novi i opet isto meri sto me je navelo da razmislim da li je i.moj stari dobar posto je davao slicne vrednosti kao i ova 2 nova... Na ler gasu maf meri duplo vise od trazenog, al koliki sam shvatio to je zbog egr ventila dok u bilo kom rezimu voznje meri poprilicno manje

Desired mu je 1200mg/i, a on meri oko 800-900 i samo jednom izbije na 1050

Auto ne ide tako lose, fali mu malcice al sam bas resio da sredim i ovo jer me duzr vreme zeza
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 9:36 am

Nemam licno iskustvo, ali sam citao na vise mesta da remontovan turbo obicno bude i malo "ustrojen" zbog losijeg kvaliteta delova za reparaciju pa da bi duze trajao. Mozda je to problem. Mada procitaj sta se pisalo na ovoj strani http://www.arcs.org.rs/forum/viewtopic. ... &start=250, o tome kako se proverava maf, mislim da ne treba da gledas tu Desired vrednost vec voltazu + intake air quantity.
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 10:08 am

Bas cu danas kad se vratim sa posla detaljno procitati temu. Nadam se da nije do turba mada cisto sumnjam jer je i pre remonta turba maf lose ocitavao
Korisnikov avatar
Super_genije
Garaža: Alfa Romeo 159 2.0 jtdm
-----------------------------
ex Alfa Romeo 147 1.9 JTD 8V 2003
Lokacija: Bec Austrija
Lokacija: Bec Austrija
Postovi: 993
Pridružio se: Uto Maj 07, 2013 10:42 am

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 10:18 am

Da li auto dimi i dalje?
Assumption is the mother of all fuckups
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 10:53 am

Da, dimi isto iako sam radio dizne, zatvarao egr, remontovao turbo, cistip creva i ic i sad menjao maf
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 11:30 am

Mozes malo opisati kada dimi? Kad potopis gas na niskim obrtajima ili uvek?
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 12:10 pm

Pri potapanju gasa od 1200-1800 obraja dimi crni i vidi se u retrovizoru, od 1800-2200 ima mnogo manje, posle toga ni malo... Pri potapanju gasa od 2200 pa navise samo malo izbaci i to je to... Pri opustenoj voznji i konstantnoj brzini ne dimi, a najvise dima izbaci kad idem u rikverc... Videcu da potrazim snimak ili da napravim novi uskoro ako ne resim problem
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 12:21 pm

Pa to bi sve trebalo biti u granicama normale, ne moze bez crnog dima pogotovo pri potapanju gasa ispod 2000 obrtaja. Dakle ne postoji opcija da nema crnog dima.
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 12:28 pm

Pa nije bilo ni petina crnog dima pre nego sto je pocelo da me zeza
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 12:50 pm

Ok, ne kazem da nema problema :) samo bi to trebalo da ti pogleda neki majstor koji zna sta radi... uzmi pogledaj onu temu i posebno onaj deo o testiranju protokomera pa tako uradi i onda napisi ovde koji su rezultati... ali ako ti tri mafa, od toga dva nova, rade isto prilicno sam siguran da nije problem sa njime... ono sto meni pada na pamet mimo toga, je neki sitan proboj na usisnom crevu posle turbine koji ne vidis, zatim da ti je eventualno poluga turbine namestena na nepravilnu duzinu pa ne vuce dovoljno vazduha jer turbina ima slab pritisak... nisam neki strucnjak ali eto makar malo da probam da pomognem...
Korisnikov avatar
Super_genije
Garaža: Alfa Romeo 159 2.0 jtdm
-----------------------------
ex Alfa Romeo 147 1.9 JTD 8V 2003
Lokacija: Bec Austrija
Lokacija: Bec Austrija
Postovi: 993
Pridružio se: Uto Maj 07, 2013 10:42 am

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 1:36 pm

ako je sve ispravno dima ne smije da bude ni malcice jer se smjesa konstantno podesava u odnosu na kolicinu vazduha koja je prosla kroz protokomjer, bez obzira na polozaj papucice gasa. Nije to jugo ili golf pa kad stisnes gas da on ubacuje gorivo pa kud puklo. ako ima dima problem moze biti u crijevima interkulera (da vazduh poslije turbine izlazi negdje i ne ode sav u motor) ili diznama. ono sto mene gadno buni jeste da dima ima u nizim obrtajima a kasnije nema. da je otislo crijevo na vecim obrtajima bi ga moralo biti isto tako. mislim da ovdje postoji vise od jednog problema koji su sitni pa se tesko i nalaze.
Predlozio bih ponovan pregled usisa prije turbine (rebrastog crijeva i selni obavezno), pregled i ojacavanje crijeva od turbine preko interkulera do usisa, pregled instalacija mafa (posebno kontakta na mafu) i pregled duzine poluge pastete (iako se to u sustini stela na radnom stolu mjerenjem protoka), pregled i eventualno ciscenje map senzora. nije bozje slovo, mora da je nesto od ovoga...
Assumption is the mother of all fuckups
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 2:07 pm

^^hoces da kazes da postoji dizel motor kod kojeg kada potopis gas na 1200 obrtaja ne izlazi nimalo crnog dima? Taj dim ne mora biti od previse goriva a premalo vazduha, vec je to i garez iz izduva koju pritisak izbacuje napolje.
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 2:35 pm

Videcu da odem kod jos nekoga da pogleda auto... Mislim da u ovom slucaju nisu dizne i gorivo problem vec nedostatak vazduha...

A i ja se slazem da ne bi trebalo da ima trunku dima, cak sta vise znam nekoliko ljudi kojima dizel nema trunke dima
Korisnikov avatar
popovicvl
Garaža: Alfa Romeo 159 2.4 JTDm Q4
Lokacija: Sremska Mitrovica
Postovi: 719
Pridružio se: Pon Okt 03, 2016 7:52 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 2:52 pm

Moja preporuka ti je da vidis sta je sa mapom. Ali neko strucan.
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 3:11 pm

Mapu je mladenke gledao i stock je
Korisnikov avatar
junky01
Garaža: Ex Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD
Alfa Romeo GT
Lokacija: Krusevac
Lokacija: Krusevac
Postovi: 1732
Pridružio se: Sub Avg 04, 2012 1:25 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 3:26 pm

DjomlaN napisao:^^hoces da kazes da postoji dizel motor kod kojeg kada potopis gas na 1200 obrtaja ne izlazi nimalo crnog dima? Taj dim ne mora biti od previse goriva a premalo vazduha, vec je to i garez iz izduva koju pritisak izbacuje napolje.
Na prvo pitanje ti je odgovorio Super genije ali ajde i ja da potvrdim, ma kako potapao gas kod mene nema crnog dima....ili ga ja ne vidim.
EGR je zatvoren a ostatke tj. garez iz izduva produvam s`vremena na vreme po auto putu ;) pa je mozda i zbog toga. :)
Sve u svemu imam tri dizela u porodici, alfu, libru i puntica 1.3Mjet i ni jedan ne dimi pri dodavanju gasa.
Korisnikov avatar
Super_genije
Garaža: Alfa Romeo 159 2.0 jtdm
-----------------------------
ex Alfa Romeo 147 1.9 JTD 8V 2003
Lokacija: Bec Austrija
Lokacija: Bec Austrija
Postovi: 993
Pridružio se: Uto Maj 07, 2013 10:42 am

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 3:36 pm

ta garez moze da se javi ali samo ponekad i to 1-2 potezanja moraju sve da izbace i poslije toga nema nista. pored toga ta garez moze da se izbaci samo na visim obrtajima kada je veci pritisak u izduvu.. na 1200 obrtaja ne bi smio da dimi nikad...

Vecinu stvari mozes sam da pogledas (sem poluge turbine, mada pisano je ovdje i o tome, mislim u linku koji ti je neko okacio) i preporucio bih ti sam da gledas ako vec nemas nekog majstora koji zna i kome bas vjerujes. vecini majstora je ovo cjeplidlacenje i recice ti: "teraj ti to bato, pa kad nesto crkne onda cemo da menjamo..nemoj da popravljas ispravan auto". A meni se dize kosa na glavi od takve recenice. Dio problema moze da izazove relativno mala pukotina u rebrastom crijevu ili neka selna koja ne drzi. To je pedav posao za koji se ne mogu uzeti pare i vecina majstora bjezi od toga.
Assumption is the mother of all fuckups
Korisnikov avatar
Uzicanin
Drug Član
Drug Član
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Ex Alfa Romeo 147fl 8v
Ex Alfa Romeo 156TI 16v
Ex Alfa Romeo 147 8v
Lokacija: Uzice
Postovi: 211
Pridružio se: Pon Mar 07, 2016 7:23 pm

Re: Problemi sa MAF-om

Sre Nov 09, 2016 5:00 pm

Neke stvari cu ponoviti, al ajde da napisem sve... Simptome i sta je radjeno

Auto dimi pri potapanju gasa na niskim obrtajima (Od 1000-1800 dimi bas, od 1800-2200 tu i tamo), kako se dohvati obrtaja tako dim nestaje, posle i do 5000 obrtaja nema dima koliko sam mogao da vidim... Pri potapanju gasa od 2000+ izbaci malo dima koji se vidi u retrovizoru i posle ga nema uopste, pri potapanju od 3000+ obrtaja izbaci malo i to je to.... u principu sa sto veceg broja obrtaja se potapa to je manje dima... Najvise dima ima pri kretanju u rikverc, tu ga jedino nema ako krecem bez gasa i do nekih 1200 obrtaja... Auto vuce lepo, fali mu malo snage al vuce bolje od vecine automobila sa priblizno istom snagom... Log sam okacio u prvom postu gde se vidi da turbo meri lepo, a da kolicina vazduha koju meri MAf nije ni priblizno zadatom... Inace odradjen je remont turba, dizne, zamenjeno crevo od turba do ic, zamenjene skoro sve selne i stavljene one na sraf i pritegnute su lepo

Ovo je vec treci MAF koji se stavlja u auto i skoro svi mere isto, tacnije moj prvi je merio nesto manje od ova 2 NOVA Bosch mafa, majstor nije ni malo lenj pa je vec 3 puta skidao protokomer, creva, kuciste filtera, cak smo i filter vazduha menjali za svaki slucaj, takodje skinuli maf sa dzeka i stvar je jos gora, auto je dosta slabije isao, a pusio poprilicno... Inace akumulator mi je malo slabiji, od -5 stepeni vec krece slabije da pali, a od greski jedino pokazuje za relej grejaca motora...

Majstor mi je predlozio jednu stvar koju je radio par puta na drugim jtd motorima koji su imali isti problem... Njegov predlog je da se crevu do mafa skrati precnik tako sto ce umetnuti parce gume u crevo... E sad, po njegovim recima auto bi uvlacio istu kolicinu vazduha, a problem oko merenja bi se resio... Meni je prvo proslo kroz glavu da ce time izgubiti auto na snazi, al on smatra da auto time ne gubi snagu vec bi samo brze uvlacio potrebnu kolicinu vazduha na manjem precniku creva... Mene zanima vase misljenje oko ovog predloga? Inace cuo sam se sa deckom kom je to radjeno i pre remapa mu je izmereno 114 konja na dyno testu, mada svi znamo da i dyno moze da lazira :D

Povratak na “Diesel Potenza”