turbo muka

Forum namenjen svim problemima i specifičnostima vezanim za Alfe koje pod haubom imaju dizel Cuore Sportivo
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

turbo muka

Sre Jan 28, 2015 5:11 pm

evo slike koju treba neko da mi objasni lepo
Slika

ako sam lepo svatio ti ja bi trebalo da napravim vakum na pasteti i kad signe do 0.6-0.7 bara tada bi trebalo da krilca udareu onaj granicnik na turbini koji se steluje sa inbus2.5?
ovaj
Slika
jel sam lepo svatio?

taj strafcic sam ja pomerao jer kad mi je stigo turbo sa servisa auto je poceo da ubrzava tek od 2600-2700 do tih obrtaja je bio kao bez turba i ovi iz turbo servisa su mi rekli da odvrnem ili zavrnem za pola kuga i tako sam ja uradio u spustio da pocne da ubrzava od mozda 2000 rmp
e sad bi ja to proverio i proverio dali su oni meni lepo sredili polugu na pasteti al ako moze bez skidanja turba.
sad provera poluge pastet je da se ugasen auto i kad se skine sa onog klina sto se kaci trebalo bi da su krilaca do kraja i ono da udje glat jel tako?
do kraja nedelje trebalo bi da bude gotovo crevo usisa koje je malo naprslo pa sam ga ja zakrpio al zamenice se i onda mora da se bacim u potragu da nadjem ko da mi izmeri parametre u voznji.
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: turbo muka

Sre Jan 28, 2015 9:54 pm

Malo je nezahvalno davati savete na forumu za nešto što su trebali da podese u radionici turboservisa, a prema fabričkim specifikacijama.

U tački 3. dokumenta u prvoj rečenici piše: šraf-graničnik se ne dira, jer zbog neodgovarajućeg podešavanja turbina može da se dovede u režim rada koji izaziva njeno trajno oštećenje.

Jedino što bezbedno može da se podešava je dužina poluge vakuum ventila "paštete": za 147 JTD 8v ta dužina je 92mm. Ako se napravi vakuum od 600mbar, hod poluge bi trebalo da je 9-12mm, a graničnik sprečava da se poluga skrati previše. To može da se proveri vakuum pumpicom, bez skidanja "paštete"

Ali, pre svega... ako Alfa loše vuče, pravi uzrok može da se potraži samo posle dijagnostike u vožnji.
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

Re: turbo muka

Sre Jan 28, 2015 10:24 pm

alfa ide dobro,po meni nekad previse dimi.
kad se pritiska po gasu u 3 ili 4 skoro svaki put se pojavi greska P0238 i ulazi u safe mod,nece preko 3000obrtaja.
isto tako posle nekoliko gasenja i paljena ta greska se sama ugasi i auto ide normalno.
jedino sto mislim da je nesto tromiji ispod 2000obrtaja i slabo reaguej na gas.
dobro reagovanje na gas tj skoro momentalno je tek oko 2500obrtaja.
sta je ciniti,skinuti turbinu i posalti je u neki servis da je nasteluju kako treba? u koji seris poslati da to urade kako treba kad je iz turbo servisa dosla takva?
dali otici kolima u neki turob servis da je oni srede na kolima ako to moze?
diagnostika to tek kad nadjem ko ce raditi i znati sta da se uradi da bi ovde postavio jer nemam kod koga otici a da se razume u parametre.
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: turbo muka

Sre Jan 28, 2015 10:33 pm

Greška P0238 se odnosi na problem sa senzorom pritiska u usisnoj grani...
Kad uradiš dijagnostiku, prikaži dijagrame ovde pa ćemo da analiziramo.
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
Shanirani
Contact:
Garaža: 156 2.0 TS
Lokacija: Blace
Postovi: 5423
Pridružio se: Uto Jun 18, 2013 8:47 am

Re: turbo muka

Čet Jan 29, 2015 1:28 am

Mozda i map senzor daje gresku. Koliko sam procitao na drugim forumima auto kad udje u safe mode je ustvari prepunjavanje turbine.
Korisnikov avatar
bums85
Contact:
Garaža: C220 Coupe
ex Alfa 156TI JTD16v '04.
ex Alfa 159 2.2 JTS
Lokacija: Las Vegas
Lokacija: Kacarevo
Postovi: 4587
Pridružio se: Uto Jan 12, 2010 11:11 am

Re: turbo muka

Čet Jan 29, 2015 4:28 pm

Map i jeste u usisnoj grani ;)
Slika
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: turbo muka

Čet Jan 29, 2015 4:45 pm

Moze safe mode da bude i zbog problema sa pritiskom goriva (ne mora samo zbog turba), slicna stvar, pri ubrzanjima u 4. i 5. brzini preko 3000 obrtaja prebaci u safe mode, ali onda se na dijagnostici vidi greska "regulator pritiska goriva"... regulator kosta oko 10k din original Bosch...
Korisnikov avatar
safe-chip
Contact:
Garaža: Alfa Romeo 147 2.4 4x4integrale
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 29
Pridružio se: Čet Maj 02, 2013 8:04 am

Re: turbo muka

Pet Jan 30, 2015 12:28 am

P0238 je problem sa prepunjavanjem turbine. Štelovanje turbine tako od oka pola kruga tamo vam kao savet od ozbiljnog turbo servisa je krajnje neozbiljno. Po svoj prilici taj turbo je daleko od ozbiljno remontovanog i pre ili kasnije će ići ponovo na remont
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

Re: turbo muka

Pet Jan 30, 2015 11:44 am

pa ne ostaje mi nista sem da stavim novo gornje crevo,nadjem nekog da uradi diagnostiku u voznji pa da vidimo sta kaze. ako prepumpava i pravi problem da reklamiram turbinu.
Korisnikov avatar
mladenke
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9 jtd 8v 2003
Lokacija: Nis
Postovi: 763
Pridružio se: Pon Jun 03, 2013 10:09 am

Re: turbo muka

Pet Jan 30, 2015 12:38 pm

Ne ostaje ti nista nego da taj turbo posaljes u normalan turbo servis, gde ce turbo podesiti na stolu, Gde ce ti reci da pomeranje polugice ne radis, a tvoje je posle da ga ugradis.
Alfa Romeo - turning drivers into mechanics since 1910
Korisnikov avatar
alfabg
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9 jtd(85 kw)rest. 2004.Remaped
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 455
Pridružio se: Pet Apr 11, 2014 5:53 pm

Re: turbo muka

Sub Jan 31, 2015 1:03 pm

:podrzava samo sto bi ja svratio u servis kod tih strucnjaka koji kazu "pola kruga tamo vamo" :club:
Show Must Go On
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

Re: turbo muka

Pon Feb 09, 2015 2:06 am

evo i diagnostike u voznji.
ne znam dal sam lepo napravio

Slika

Slika

u 3brzini je mereno
fail iz fiat ecu scena sacuva samo u jednoj koloni nece da se napravi diagram pa mora ducno da prepisujem,ako ima neko neki savet sta i kako treba neka kaze moze i na pp a moze i ovde
Korisnikov avatar
G0XY
Garaža: Mito QV
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd-Bele Vode
Postovi: 6713
Pridružio se: Pet Nov 20, 2009 12:21 pm

Re: turbo muka

Pon Feb 09, 2015 8:57 am

Koji turbo servis ti je radio turbinu?
A Man's Got to Know His Limitations...
Korisnikov avatar
mladenke
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9 jtd 8v 2003
Lokacija: Nis
Postovi: 763
Pridružio se: Pon Jun 03, 2013 10:09 am

Re: turbo muka

Pon Feb 09, 2015 11:29 am

novmaher, moj savet ti je da vise ne stiskas taj auto, nego da skines turbo i da ga posaljes u servis gde ce ga lepo podesiti. Nemoj da stedis, jer ce kupovina drugog turba da ti izadje mnoooogo vise.

2.85 bara za taj turbo je smrt. Imas srecu sto se jos uvek nije raspao. I zeljeni pritisak je malko veci, pa mi reci jel radjen remap ili dijagrami nisu bas tacni?
Alfa Romeo - turning drivers into mechanics since 1910
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

Re: turbo muka

Pon Feb 09, 2015 11:46 am

turbo servis Bozec u cacku su radili turbinu.
Deki safe je radio remap al sa turbinom kada je bila pri kraju.
ne znam dal sam lepo radio jer ne mogu da uradim diagram nego rucno upisujem podatke.
Korisnikov avatar
mladenke
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9 jtd 8v 2003
Lokacija: Nis
Postovi: 763
Pridružio se: Pon Jun 03, 2013 10:09 am

Re: turbo muka

Pon Feb 09, 2015 11:55 am

Zasto si radio remap ako je turbina bila pri kraju? Prvo sredis automobil pa onda radis remap, a ne obrnuto.

Ovo prepunjavanje nije do remapa, jer se zahteva 2.5 bara. Ali ne bi bilo lose da kad sredis turbo, vratis ori mapu i proveris dijagnostikom da li dobijas fabricke podatke. Pa da onda vratis remap.

U svakom slucaju, ovo je preveliki pritisak za taj turbo i sa svakim stiskanjem gasa mozes da ocekujes da ostetis turbinu ili je skroz unistis.
Alfa Romeo - turning drivers into mechanics since 1910
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

Re: turbo muka

Pon Feb 09, 2015 9:24 pm

radjen je remap jer nije nisam primetio da je turbina u kvaru tj pri izdisaju. kad je radjen remap receno mi je da mi turbina kasni i da treba da se proveri,nikakavih problema nije bilo,iso normalno,nije dimio i lepo povlacio. nakon nekog vremena je turbina riknula.

da bi vratio original mapu treba da idem do NS a turbinu da saljem u cacak ili da idem kolima do njih da vide oni sta nije uredu?
jel ovo definitivno turbina nije uredu? da ganjam servis ili moze biti nesto drugo?
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

Re: turbo muka

Pon Feb 09, 2015 10:27 pm

ili moze neko da mu posaljem ove failove koje sam sacuvao iz fiat ecu scena pa da napravi grafikon? posto mozda nije lepo napravljeno.
Korisnikov avatar
BobanR
Garaža: Brera 2.4
Lokacija: Kragujevac
Postovi: 3703
Pridružio se: Čet Jul 31, 2014 8:34 pm

Re: turbo muka

Pon Feb 09, 2015 10:32 pm

Pratim temu od početka i mislim da uz svu dobru volju i znanje kolega sa foruma, ne gine ti da odvezeš auto u neki kršteni servis da ti sve pregledaju i srede.
Sébastien Loeb napisao:...Ore taj snijeg kao kombajn sjeno...
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

Re: turbo muka

Pon Feb 09, 2015 11:38 pm

samo neka kazu u koji servis da kontaktiram i da ugovorim sastanak.
da se presaberem i oduzmem da vidim dal sam u mogucnosti.
Korisnikov avatar
safe-chip
Contact:
Garaža: Alfa Romeo 147 2.4 4x4integrale
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 29
Pridružio se: Čet Maj 02, 2013 8:04 am

Re: turbo muka

Uto Feb 10, 2015 12:29 am

Kad smo radili remap ja sam skrenuo pažnju na to da parametri ukazuju na problem sa turbinom. @novmaher je svesno prihvatio rizik dodatnog opterećivanja turbine. U svakom slučaju ovaj problem sa turbom nema veze sa mapom. Pogledao sam logove, u mapi se zahteva ne više od 2,5bari(1,5bar nadpritiska) dok turbo pravi i do 2,95. Problem mogu da prave samo dva dela. El. regulator pritiska turbine ili sama turbina nije uštelovana kako treba.
Ako nemaš gde da rešiš problem doteraj auto u NS i za 3-4 dana problem će biti rešen. Ovako je malo nezgodno da se sa nekim ubeđuješ oko toga što sad turbo prepunjava. I pitanje je koliko je taj servis koji ti je radio turbo spreman da prihvati reklamaciju ako su te savetovali da sam šteluješ geometriju. Ta činjenica govori o tome koliko neozbiljno rade taj posao.
Korisnikov avatar
mladenke
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9 jtd 8v 2003
Lokacija: Nis
Postovi: 763
Pridružio se: Pon Jun 03, 2013 10:09 am

Re: turbo muka

Uto Feb 10, 2015 12:48 am

Ma taj servis treba zaobici u sirokom luku jer njihova recenica obrni sraf pola kruga kaze sve, sama za sebe. :D
Alfa Romeo - turning drivers into mechanics since 1910
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

Re: turbo muka

Ned Mar 01, 2015 12:21 am

https://www.dropbox.com/sh/kjqce3mwkotc ... zsgNa?dl=0


ne znam dal sam lepo stavio link al tu su nekoliko logova posle zamene turbine.

poslao turbinu nazad,poslali mi drugu turbinu,namontirana i provozana i nekoliko puta nije pravila problem a posle je pocela da pravi. tj kad se duze pritiska ona sve vise dise preitisak.

e sad drugo sto sam primetio kad dai u leru crevo od vakuma do pitsburka je spljeskano,kao da je mekano pa je vakum spljeska.
crevo je samenjeno,novo sam stavio,stavljeno je gumeno,crevo koje se kupuje u radnjama obicno za disne ili visak goriva.
Korisnikov avatar
mladenke
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9 jtd 8v 2003
Lokacija: Nis
Postovi: 763
Pridružio se: Pon Jun 03, 2013 10:09 am

Re: turbo muka

Ned Mar 01, 2015 1:26 am

Ja kolko vidim ti ladno teras turbo u 3 bara kroz sve brzine a ecu ne iskljucuje turbinu. Njemu je na 2.5bara limiter turbine, preko toga ecu treba da iskljuci turbinu.
Alfa Romeo - turning drivers into mechanics since 1910
Korisnikov avatar
novmaher
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9JTD-M
Puntisa 2 mkB 1.4 16v
Lokacija: Petrovac
Postovi: 268
Pridružio se: Sub Apr 26, 2014 4:23 pm

Re: turbo muka

Ned Mar 01, 2015 10:37 am

Jel prepumpava u svim brzinama? posto ja ono sto video da pri pocetku merenja malo prepumpava,kako mi rekli mala tolerancija je dozvoljena. E vec kad se presalta u 4tu,tu vec pocinje da prepumpava vise. nisam strucan,drugi put gledam u te logove.

Povratak na “Diesel Potenza”