Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Forum namenjen svim problemima i specifičnostima vezanim za Alfe koje pod haubom imaju dizel Cuore Sportivo
Korisnikov avatar
smarko
Garaža: Alfa Romeo 147
Lokacija: Beograd
Postovi: 84
Pridružio se: Pet Jul 24, 2015 10:08 pm

Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Pet Jul 24, 2015 10:13 pm

Pozdrav.
Nov sam na forumu, i dolazim sa pitanjem.
u pitanju je Alfa 147, 1.9jtd, 115ks, 2004. god.
Vec nekoliko dana unazad mi se cinilo da slabije auto vuce, ali sam to prepisao cinjenici da je petoro ljudi u kolima, klima, itd, ili da sam se ja posle 2 meseca navikao na auto pa samo 'tripujem'.

Juce na autoputu, pri preticanju mi je na bordu izbacio Motor Control System Fail gresku. Pored toga, primetio sam da auto izbacuje dosta crnog tima pri jacem gasu, pogotovo pri prelasku iz trece u cetvrtu brzinu.

I na kraju, sad sam prilicno siguran da auto slabije vuce, mada to necu da garantujem jer je mozda placebo efekat uradio svoje. Auto sigurno trosi vise goriva, jer je 6.5l sipanih potrosio za nekih 50km.


Elem, otisao sam do V&B Autocentra na Ledinama, gde su po prikljucivanju na dijagnostiku rekli da je u pitanju Overboost ventil (ili, manje verovatno, da ce trebati ciscenje turbine, ali kao da ce prvo proveriti overboost ventil).

Gresku su tada obrisali, i nije se pojavila ponovo. Imam termin u utorak da rese to, pa da vidim do tad druga misljenja.



Zanima me da li je neko imao iskustva sa ovom popravkom, da li je moguce da je nesto drugo itd.



I jos jedno pitanje, vec par nedelja se pedala kvacila relativno tesko pritiska, a pri kraju hoda se cuje kao zvuk skripanja ili nesto sliocno, a auto pri hvatanju kvacila malo zadrhti pa krene. Kod drugarove Alfe auto samo pod kvacilom krece bez ikakvog drhtanja i pedala kvacila se pritiska mnogo lakse.



Kada sam pitao za to u V&B-u, majstor mi je posle, 2-3 pritiska pedale samo rekao da ceo set kvacila mora da se menja. Nije nikakav problem ako je stvarno tako, ali me interesuje da li moze biti nesto drugo, da ne dajem 200e za dzabe ako ne moram. Nemam prevelikog vozackog iskustva, ovo mi je kao sto sam vec pisao prvi auto, ali mi se cini da kvacilo hvata na sasvim OK mestu, da ne proklizava itd.



Nadam se da u tih par nedelja kolko vozim tako (a nisam stigao ranije da odem do servisa), nije ovaj problem povukao sa sobom i nesto drugo....



Veili pozdrav!

Hvala!



Sava
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Sub Jul 25, 2015 6:56 am

Ovo prvo: ako se pri ubrzanju (sa dobro pritisnutom pedalom gasa) pojavi greška MCSF, auto loše ubrzava, ima dosta crnog dima, verovatno je puklo neko crevo, a najverovatnije ono donje, što ide iz turbine u interkuler, jer su tu pikovi pritiska najveći. Jeftinija varijanta je da se donje crevo skine i tesno obmota sa dva sloja "otmičarke".

Ovo drugo: verovatno je zbog korozije ležaja viljuške koja se nalazi u zvonu menjača... Ako kvačilo ne proklizava na većem opterećenju, problem bi mogao da se reši podmazivanjem pomenutih ležaja. Ako je kvačilo prešlo mnogo kilometara i korpa dobila plastične deformacije (majstori to zovu "umor" korpe), pedala kvačila može da bude tvrđa i potrebno je da se menja set kvačila.
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
Falcon037
predsednik kluba
predsednik kluba
Garaža: -
ex: Alfa 147 JTD 16V
ex: Alfa GT JTDM
Alfa 156 V6 SP2 Azzurra
Alfa Mito MultiAir Turbo
Lokacija: Beograd
Postovi: 4953
Pridružio se: Čet Jan 19, 2012 1:16 am

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Sub Jul 25, 2015 7:33 am

Dušane njegova 147 je sa 115 ks i menjačem od 5 brzina tako da nema viljuške u menjaču (koliko sam ja pratio problematiku). Verovatno se korpa iskrivila ili je neko peraje popustilo.
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Sub Jul 25, 2015 11:54 am

Prema ePer: No. 60814301 (br. 2 na slici): Slika
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Sub Jul 25, 2015 12:37 pm

taj problem skripe pri kraju hoda sam imao i ja skoro, i upravo se radilo o ovome sto dusan prica, dakle sa treba sa gornje strane zvona menjaca naliti malo ulja da se slije niz tu osovinu sto ide unutar zvona jer se to sve sasusilo i tu skripi... otkaci se poluga sa gornje strane zvona i onda se podmaze sve... ako kvacilo normalno odvaja i ne proklizava najvjerovatnije je to jedini problem, dakle prvo to da se sredi jer je posao od 15min pa onda ako i dalje ima neki problem da se menja set...
Korisnikov avatar
smarko
Garaža: Alfa Romeo 147
Lokacija: Beograd
Postovi: 84
Pridružio se: Pet Jul 24, 2015 10:08 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Sub Jul 25, 2015 1:52 pm

Generalno sve suprotno od onoga sto je majstor iz servisa rekao. Nisam pametan sta onda ciniti.
On rece da ako nije overbust ventil onda mdora ciscenje turbine itd.
Takodje koliko je pametno da auto vozim u ovom stanju?
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Sub Jul 25, 2015 8:48 pm

pa u sustini vozis neispravan auto... ako ti je puklo usisno crevo mozes to i sam da skontas vizuelnim pregledom ili neka neko dodaje gas a ti oko creva turbina-interkuler stavi ruku osjetices ako duva a i cuti... gornje crevo kuler-usis vizuelno i rukom pregledaj...

za kvacilo mozes da vozis neko vreme ako je do te osovine nece nista biti specijalno jedino sto ce da ti zapinje tako e sad ako bas duze budes to vozio tako onda ne znam...

inace obe stvari mozes da sredis za pola h :)

ako ti nije puklo usisno crevo onda pogledaj vakuum creva sa overboost ventila sto idu oce i onda da puknu pa da nema vakuuma... ciscenje turbine radis kao zadnju opciju kada ovo sve pregledas i odradis dijagnostiku u voznji da provjeris da li su ok protokomer i map senzor...
Korisnikov avatar
smarko
Garaža: Alfa Romeo 147
Lokacija: Beograd
Postovi: 84
Pridružio se: Pet Jul 24, 2015 10:08 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 1:00 am

Crevo sto ide od gornje strane motora do interkulera je naprslo, pukotina duzine mozda 3-4cm. Ne znam do sad nisam to video. Jel moguce da je to uzrok svega ili je to zajedno sa overbust ventilom?

Problem je sto mi je termin tek u utorak u V&B-u, a do tada mi treba auto nekih 30km dnevno. Znam da fakticki vozim neispravan auto, ali me zanima da li cu pogorsati stanje za tu voznju do tada...(tipa da i ako nije trebalo ciscenje turbine, sad ce morati jer vozim sjeban auto itd, da cu morati set kvacila iako je npr samo taj cilindar itd)
u utorak svakako idem, uradicu sta kazu, ali glupo da dajem pare za ceo set ako je samo neka glupost...
Korisnikov avatar
spin
Garaža: 147 1.9 jtd 85 kW 2003.
Lokacija: Beograd
Lokacija: Bg
Postovi: 236
Pridružio se: Pon Jun 28, 2010 1:05 am

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 9:13 am

smarko napisao:Nisam pametan sta onda ciniti.
Da sam ja na tvom mestu, što se tiče kvačila prvo bih podmazao tu čauru. Na ovim vrućinama se dešava da se mast kojom je podmazana sasuši, ili je jednostavno vremenom potrošena. Ako to središ a kvačilo i dalje teško ide, onda zamena. Ne zbog 200 evra troška za novo, jer kvaačilo će kad tad svakako morati da se promeni, nego zbog ruku i posla koji vuče zamena kvačila.
Što se tiče turbine, sve kako je rečeno - creva, pa onda overboost (možda da probaš neki drugi za koji znaš da je ispravan), pa tek na kraju turbina.
Za ta creva ovde je naširoko pisano kako se rešavaju.
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 10:14 am

ta pukotina ti je najvjerovatnije uzrok prvog problema, zbog nje nema potrebe da ides u servis, mozes to i sam da promjenis imaju dve selne na dva kraja :)
Gremlin
Garaža: Alfa 147 JTD 16V
Lokacija: Beograd
Postovi: 464
Pridružio se: Pon Jun 13, 2011 9:38 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 10:37 am

0641299305
Mislim da je gornje crevo oko 2500din
Korisnikov avatar
Falcon037
predsednik kluba
predsednik kluba
Garaža: -
ex: Alfa 147 JTD 16V
ex: Alfa GT JTDM
Alfa 156 V6 SP2 Azzurra
Alfa Mito MultiAir Turbo
Lokacija: Beograd
Postovi: 4953
Pridružio se: Čet Jan 19, 2012 1:16 am

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 11:06 am

Skini sam šelnu sa gornjeg creva, očisti ga i zamotaj dobro bilo kakvom trakom koju imaš i provozaj i vidiećeš razliku ili jednostavno poruči ovo što prave kod nas.

Što se tiče kvačila evo gledam po ePeru i za modele od 115KS/85kW je kvačilo sa hidro-druk ležajem tj. nema poteznu korpu, a samim tim nema ni viljušku koja se podmazuje da bi rešio ovaj problem.

Slika

Svakako treba proveriti ili neka čovek pošalje broj šasije pa da vidimo koje je kvačilo.

I napomena nemoj majstoru u V&B-u da pominješ da si se kosultovao po forumima i da su ti tamo neki nešto pričali jer će te izbaciti iz servisa :D
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 11:14 am

vrlo moguce da na 147 nema te viljuske, mislim da takodje na Lybri i na Stilu nema... al crevo mozes def sam da sredis, ako i oces to da ti odrade u servisu do tada mozes armiranog trakom da ga obmotas na mestu gdje je puklo...
Korisnikov avatar
spin
Garaža: 147 1.9 jtd 85 kW 2003.
Lokacija: Beograd
Lokacija: Bg
Postovi: 236
Pridružio se: Pon Jun 28, 2010 1:05 am

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 12:04 pm

Ja kad u eper gledam 147 85 kw izlazi mi kvačilo sa viljuškom, a i imam ga na kolima.
Ne znam da li postoji neko pravilo, ali se sećam da je majstor kada sam menjao kvačilo prvo pogledao da proveri koje je. Kao da su ugrađivali obe varijante u taj model.
Korisnikov avatar
Djo83
Garaža: Alfa 156 Crosswagon Q4
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 2288
Pridružio se: Sre Nov 26, 2008 4:38 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 12:21 pm

najlakse ce znati po tome da li mu je slave cilindar van ili unutar zvona menjaca... ako je van od njega ide poluga koja se na zvonu kaci na tu viljusku i to treba da rastavi i podmaze viljusku...
Korisnikov avatar
Falcon037
predsednik kluba
predsednik kluba
Garaža: -
ex: Alfa 147 JTD 16V
ex: Alfa GT JTDM
Alfa 156 V6 SP2 Azzurra
Alfa Mito MultiAir Turbo
Lokacija: Beograd
Postovi: 4953
Pridružio se: Čet Jan 19, 2012 1:16 am

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 12:27 pm

Išle su obe verzije kvačila, a koje je pravilo nemam pojma iskreno. Najbolje proveriti na licu mesta ovo sa cilindrom gde stoji i onda nema greške.
Korisnikov avatar
smarko
Garaža: Alfa Romeo 147
Lokacija: Beograd
Postovi: 84
Pridružio se: Pet Jul 24, 2015 10:08 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 12:38 pm

Hvala puno na pomoci. Danas cu videti da odma promenim to crevo pa da vidim sta se desava, da li ce da prestane da dimi i pocne da vuce kako treba.
Sto se kvacila tice, ne razumem se toliko da mogu sam da zamenim, tako da cu za to da odem kod drugog majstora danas/sutra, svakako pre V&B-a, pa da vidim da li ce to da resi, ako ne, onda cu raditi set kvacila.

EDIT: Ili ako je neko iz BG-a danas raspolozen da pomogne u toku dana, nek se javi ovde pa da razmenimo broj telefona
Korisnikov avatar
dusanGT
Garaža: GT JTDm Q2
Lokacija: Novi Sad
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 3809
Pridružio se: Sub Nov 22, 2008 10:18 pm

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 12:40 pm

U ePeru pod stavkom "Gearbox", pogledati u "Transmission inner controls"...
Alfa je stil... ostalo je status...
Korisnikov avatar
Falcon037
predsednik kluba
predsednik kluba
Garaža: -
ex: Alfa 147 JTD 16V
ex: Alfa GT JTDM
Alfa 156 V6 SP2 Azzurra
Alfa Mito MultiAir Turbo
Lokacija: Beograd
Postovi: 4953
Pridružio se: Čet Jan 19, 2012 1:16 am

Re: Overboost ventil (i jos ponesto) - Alfa 147 JTd

Ned Jul 26, 2015 12:59 pm

Sad sam pogledao šifru seta kvačila koja je po ePeru i to je potezna varijanta samo mi nije jasno štu su stavili sliku seta sa hidro-drukom ...

Marko ako si negde u okolini Voždovca možeš da svratiš pa da bar zakrpimo to crevo privremeno. Pusti PM

Povratak na “Diesel Potenza”