Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sport, tjuning, uporedni testovi.
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Uto Maj 30, 2017 7:32 pm

logove nemam posto nisam bas u ovim vodama preterano,ali videcu da nabavim...protokomer daje oko 30% slabiju vrednost od zadate (850 u odnosu na 1200),a turbo kasni sa odzivom i prepunjava po recima majstora... ako me secanje pamti turbo daje oko 1700 a trebalo bi oko 2400 na nekim obrtajima..
probacu da nabavim logove pa da ne pricam ovako napamet.
hvala na odgovoru
Korisnikov avatar
Rik
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: AR 156 1.9 JTD 2005
Renault Clio 1.2 1999
Lokacija: Beograd
Postovi: 1471
Pridružio se: Pet Jun 13, 2014 7:53 pm

Uto Maj 30, 2017 8:25 pm

Imas na prvoj stranici ove teme detaljno objasnjeno kako se prave logovi. (Ili je mozda u pitanju tema Dijagnostika u voznji) :)

Btw, moze li mi neko ukazati na postojanje full verzije MESa? Bas i nisam u mogucnosti da izdvojim 50e trenutno za tu namenu.
Korisnikov avatar
BobanR
Garaža: Brera 2.4
Lokacija: Kragujevac
Postovi: 3703
Pridružio se: Čet Jul 31, 2014 8:34 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Uto Maj 30, 2017 8:27 pm

Koji je motor u pitanju? Mada, koji god da je, 850kg/h je maksimalna izmerena vrednost(najveći protokomer koji je išao na 159ku je onaj na 2.4 i meri 850kg/h). Ne zadaje se vrednost protokomeru. Pojednostavljeno, protokomer zagreje žicu, pa proračunava protok vazduha na osnovu toga koliko se žica ohadi.
Najverovatnije je do turba, ali će mnogo jasnije biti ako nabaviš logove
Sébastien Loeb napisao:...Ore taj snijeg kao kombajn sjeno...
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Uto Maj 30, 2017 8:37 pm

mozda sam ja malo pobrkao jer kazem nisam bas u tim vodama i izvinjavam se ako zadajem glavobolju.motor je 1.9 jtdm 110 kw,remapovan i po recima tjunera ne ide nikako a i po subjektivnom osecaju isto tako..
kaze mi da nesto oko protokomera najverovatnije nije kako treba ili neko crevo je u maleru,pa zato lose u voznji prikazuje zadat vazduh i ostvaren
a turbo izgleda da je jos jedan problem pored ovog .. :(
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Uto Maj 30, 2017 8:55 pm

Mislim da covek misli na mg/takt i ako izmereno 850mg/i to je bas slabo i jos pri tim vrednostima turbina prepunjava kako kaze, gde bi tek turbo tukao da je maf ispravan tj da gorivo ide koliko treba.
Mada ako turbina daje 1700mbara a desired 2400mbara onda imas problem sa manjkom boosta definitvno.
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Uto Maj 30, 2017 9:04 pm

zaboravio sam da kazem da auto dosta bolje ide kad je otkacen protokomer,ali tek tamo od 2200rpm...
covek koji je tjunirao motor kaze da ni to nije to,jer turbo mora da povlaci mnogo ranije a ne na tim obrtajima.danas kad sam proveravao podatke u voznji posto sam cistio neke senzore alfica je umesto na 1800 obrtaja turba u tom trenutku bila na oko 1200 sto po njemu je znak da nesto definitivno nije u redu oko tih pritisaka i odziva turbine u voznji...
i ponovo se izvinjavam ako malo zbrda zdole pisem ali da imam one grafikone verovatno bi bilo jasnije pa mozda bunim ljude ;)
Korisnikov avatar
Zex
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: ex ar147mjtd '05
ex ar147mjtd TI '07
ex ar159 mjtd '09
ex ar GT Q2 271hp '04
ex R.I.P. AR 155 v6 Q2 frankenstein
exAr giulieta 1750 QV
ar 33 1.7ie/16v
ar 75 rosso di beleza
Subi impreza sti 300hp
Lokacija: BEOGRAD
Lokacija: UMKA
Postovi: 4076
Pridružio se: Sre Dec 03, 2014 7:50 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Uto Maj 30, 2017 9:28 pm

Veca potrosnja hoce zbog loseg protokomera,ali ne i da toliko losije puni...gde si radio remap?
Falcon:

Jbt,kod tebe sve sad i za odmah
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Uto Maj 30, 2017 9:59 pm

Protuning trebalo bi da znaju sta rade ;)
Potrosnja ubija ...11l nocu sa laganim gasom..uzas
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 7:26 am

samo mali update
kad mi se zapusio dpf auto nije imao izduv,blokiran egr i neki momak koji se bavi softverskim gasenjem odradio je to,i posle nekoliko dana posto je bio dogovor da odradi i remap uradio je isti.mada smo se ganjali nekoliko dana i nekako na brzinu zavrsi to,nekoliko meseci sam vozio tako(potrosnja preko 10l nocu) posle menjanja dizni zbog losih korekcija i teskog paljenja (ujutru posle odredjenog vremena) dok je vruc palio na pola kljuca a i skroz hladan isto,odem u protuning i kaze mi momak da nema sanse da auto radi sa zadatim parametrima vazduha(1200 konstantno i na leru i pod turazom) ??
vratim se skinem remap na fabricki posle natezanja sa prvim tjunerom koji tvrdi da ecu ne baca gresku i da to tako treba..?
uradjen ponovo remap i gasenje svega ali makina i dalje ne ide i trosi ko blesava
cini mi se da je turbo propistao jos jace posle prvog po meni neuspelog remapa.
dok je auto hladan turbo bar vraca kazaljku kako bi trebalo,al cim se malo izmasira i zagreje zna po 7-8 sekundi da potraje vracanje na 0,uz konstantno pistanje
Korisnikov avatar
G0XY
Garaža: Mito QV
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd-Bele Vode
Postovi: 6713
Pridružio se: Pet Nov 20, 2009 12:21 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 7:57 am

Da bi saznao u čemu je problem,preporuka je da vratiš fabričku mapu.
Ko zna šta je sve isključeno pri remapu,kako ne bi palio greške.
A Man's Got to Know His Limitations...
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 8:04 am

mislis na farbricku mapu sa iskljucenim dpf i egr ili skroz na nulu ?
Korisnikov avatar
G0XY
Garaža: Mito QV
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd-Bele Vode
Postovi: 6713
Pridružio se: Pet Nov 20, 2009 12:21 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 8:12 am

Pitanje je i kako su iskljuceni DPF i EGR,jer sa ovakvim losim odzivom i potrosnjom,trebalo bi da bude popaljeno gomila gresaka.
Trebalo bi da odeš kod nekog iskusnijeg tunera,da ti iščita mapu i vidi šta je sve tu pogašeno i kako.
jedan kolega je isto imao veliki problem,što su mu umesto DPF,fizički odstranili katalizator,a ono što je trebalo da skinu su ostavili :)
Najbolja varijanta za gašenje DPF , EGR i mapiranje je, ako tuner ima swiftec program,koji pegla ljudsko neznanje i eventualne greške.
A Man's Got to Know His Limitations...
Korisnikov avatar
BobanR
Garaža: Brera 2.4
Lokacija: Kragujevac
Postovi: 3703
Pridružio se: Čet Jul 31, 2014 8:34 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 8:15 am

Sve su šanse da ti je prilikom gašenja egr-a i dpf-a majstor pogasio gomilu DTC-ova, pa ti ECU ne izbacuje nikakve greške. Moj savet ti je da se javiš Saletu (Pittatore, par postova iznad) da ti odrade prvo dijagnostiku, a posle i kvalitetan remap.
Sébastien Loeb napisao:...Ore taj snijeg kao kombajn sjeno...
Korisnikov avatar
G0XY
Garaža: Mito QV
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd-Bele Vode
Postovi: 6713
Pridružio se: Pet Nov 20, 2009 12:21 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 8:18 am

Za Saleta i Marka sve preporuke :gr8:
A Man's Got to Know His Limitations...
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 8:43 am

Pa bad zato sam i isao u protuning i platio sve iz pocetka.ugaseno sve po njohovom standardu i protokolu.i sam decko sto tamo radi kaze da nije problem da se sve vrati na fabricko opet i da se tjunira po zelji i sta ti ja znaam vise.ali isto tako kaze da auto ne ide nikako i sumnja se svodi na protokomer i turbo.bas sam iz tog razloga otisao kod nekoga ko valjda zna svoj posao.danas probavam skroz nov protokomer ako ne videcemo...
Korisnikov avatar
Zex
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: ex ar147mjtd '05
ex ar147mjtd TI '07
ex ar159 mjtd '09
ex ar GT Q2 271hp '04
ex R.I.P. AR 155 v6 Q2 frankenstein
exAr giulieta 1750 QV
ar 33 1.7ie/16v
ar 75 rosso di beleza
Subi impreza sti 300hp
Lokacija: BEOGRAD
Lokacija: UMKA
Postovi: 4076
Pridružio se: Sre Dec 03, 2014 7:50 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 10:48 am

Protuning je jedna od najgorih tjun firmi,al ajd da ne kudim bzvz..javi se gore pomenutim..
Falcon:

Jbt,kod tebe sve sad i za odmah
Korisnikov avatar
Nicola Romeo
BANOVAN
Contact:
Garaža: Alfa Romeo 156 SW 1.9 150ks '06
--------------------------------
Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD 115ks '02
--------------------------------
Ex Alfa Romeo 156 SW 2.0TS 16v 155ks '00.
--------------------------------
Lokacija: Zvezdara
Lokacija: Beograd
Postovi: 2252
Pridružio se: Sre Avg 31, 2011 9:15 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 10:51 am

Idi do Pittatore-a, ljudi rade dugo i znaju sta rade. O proćuningu i njihovoj stručnosti se već pisalo.
Slika
Što ja nekad popijem, nekima teško je preplivati!!!
Korisnikov avatar
Boxa
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Contact:
Garaža: Stelvio QV
Lokacija: Beograd
Postovi: 2965
Pridružio se: Sub Dec 26, 2015 2:40 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 11:12 am

+1 za Pittatore-a :gr8:
Korisnikov avatar
sinisa
Garaža: '11 Audi A7 3.0TDI
'07 Citroen C4 2.0VTS
Ex '11 Alfa Romeo 159 2.0JTDm
Ex '09 Alfa Romeo 159 1.8MPI
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 831
Pridružio se: Ned Jun 10, 2012 3:58 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 11:23 am

G0XY napisao: ...
jedan kolega je isto imao veliki problem,što su mu umesto DPF,fizički odstranili katalizator,a ono što je trebalo da skinu su ostavili :)
...
Taj sam :)

I sam si shvatio da je igranka od jednog do drugog tuner-a zeznut posao. Potrošio si vremena i para, ali uradi rez i drži se jednog/proverenog čoveka, ne žali dodatne troškove, jer jednom kad središ videćeš da je vredelo. Pomenuta ekipa s foruma (Sale (Pitatore) i Marko) odlična je u svom poslu, ja sam samo jedan od mnogih koji su išli kod njih.

Što se tiče mehaničara, to je takođe zeznuto izabrati, pokušaj da pronađeš nekoga ko ima iskustva i voljan je da proba sa zamenskim delovima (npr. protokomer s drugog automobila, ili sl.). Prelistaj temu o servisima, prepoznaćeš nekoliko dobrih.

Tema o servisima: http://www.arcs.org.rs/forum/viewtopic. ... &p=1620249
Korisnikov avatar
Sauriann
Drug Član
Drug Član
Garaža: Stelvio 2.2 Q4 Lusso

ex Giulietta 2.0 TCT
ex MiTo 1.4 Turbo Benzina 155
ex 156 jtd mjet 16V SW
Lokacija: Novi Beograd
Postovi: 4868
Pridružio se: Sub Okt 30, 2010 7:39 am

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 11:30 am

Ako ustanoviš da je sigurno do protokomera možda nije loše da uzmeš nov. Ja sam na 156 stavio polovan bosh za 20e ali je crkao za dva meseca tako da je to mačka u džaku. Ne moraš obavezno originalni bosh, ima i jeftinijih varijanti.
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 12:04 pm

Protokomer je sve, od njega da kazem krece sve, od izmerenog vazduha zavisi koliko ce ecu goriva da pusti i koliki ce boost biti, to sve i mnogo toga drugog je predefinisano u mapama.
Preporucujem nov Bosch, ako si clan kluba vidi kakvi su i gde popusti, neka regularna.cena.je oko 16000din.
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 1:24 pm

proban danas drugi (nov) protikomer neki italijanski nije kinez,kolicina vazduha koja je izmerena se podigla za 5% kao i ukupan odziv snage cini mi se...
vratili smo moj ali sad ga je majstor malo zaokrenuo,i auto je poceo da se mnogo bolje ponasa izmedju 1500-2200 rpm,nema vise trzanja prilikom menjanja brzina i prilikom dodavanja gasa
jedino sto je sad poceo auto oko zamajca ili nosaca motora pri gasenju da udara malo vise nego ranije...
turbo i dalje prepunjava,logove jos uvek nemam moram da smislim kako da ih nabavim pa da svima i meni bude jasnije sta je sa kolima.. :)
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 1:39 pm

Kako mislis zaokrenuo? :D
Ako je kod tebe Protokomer kome se vadi ulozak onda vozis potpuno pogresan Protokomer.
U principu to sto je uradio, ako mislimo na isto, je u stvari naveo Protokomer da pogresno ocitava tj da vise ocitava.
Dakle ako ti je i dalje malo ocitavanje proveri da nema negde fals vazduha izmedju istog i turbine.
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika
ognjen877
Garaža: Alfa Romeo 159 16v
Alfa Romeo 166 2.0 t.s
Lokacija: Beograd
Postovi: 81
Pridružio se: Pon Maj 29, 2017 8:13 pm

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 1:49 pm

provericu sutra,creva a na ocitavanju sad daje zadat i ostvaren vazduh tacno oko 2100rpm (nemam ja kao vi aparature pa da mogu da merim nego samo ono na sta mi ukazu i sto zapamtim)bolji je odziv na gas,mada i daje prepunjava turbo cim se potopi gas do 3000 rpm i pusti cuje se da turbo ispusta vazduh kao da dise .izgleda da ja imam problem i sa protokomerom i sa turbom,jer turbo cim se izmasira malo tj lepo zagreje treba mu bar 10 sec da se vrati na nulu.
a protokomer je kao valjak onaj sa resetkicama sa strane,to je taj valjda koji ide na ovaj auto
Korisnikov avatar
Pittatore
Drug Član
Drug Član
Contact:
Garaža: AR 155 3.0 24v Reborn
AR 166 jtd Familiare
Opel Zafira OPC Familiare XL
Yamaha FZR1000 EXUP Hajde da se volimo XD
AA500 Dvogumena raga
Lokacija: BG
Lokacija: Beograd
Postovi: 2299
Pridružio se: Pon Dec 29, 2008 10:08 am

Re: Mapiranje(chip tuning), turbo prerade, rezultati, saveti

Sre Maj 31, 2017 2:04 pm

Jeste valjak sa dzekom sa strane, nego jel se vadi taj deo gde je dzek kod tebe?
Ovakav?

Slika
Ili ovakav?


Slika
UTD-Performance
Raven Club Serbia 063/666-156
Slika

Povratak na “Squadra Corse”