LPG u Alfi

Tehnička pitanja i odgovori. Održavanje, servisiranje i eksploatacija za sve modele.
Korisnikov avatar
Flavio
Uprava ARCS
Uprava ARCS
Garaža: ex 155 1.8 TS,
ex 1.8 T.S. KaraWagon
FL 147 120 TS
Stilo 80 JTD
Felicia Combi 75 I.E.
Lokacija: Srbistan
Lokacija: Požarevac
Postovi: 7781
Pridružio se: Sub Nov 15, 2008 7:03 pm

Re: problem na alfi 155

Sre Nov 23, 2011 11:43 pm

Vi'š Dušane da se sve više ljudi žali na nenormalnu potrošnju ;) .

Teško da su svima odjednom počeli da crkavaju isparivači ... Pre će biti da se ponavlja priča svake zime.Loš gas+hladno vreme+Venturi+gremlini=šok potrošnja :grin: :doh: .

Evo i meni na 16+ lit/100 km teške gradske + termostat u raspadu.



@djolers4,koliko sam u toku,mnogi majstori rade konverziju sa venturija na sekvent,to obično nije sporno.
Sporno može biti (finansijski) što u tom poslu od stare opreme ostaje samo rezervoar sa multi ventilom.Sve ostalo ide novo tako da cena te operacije nije drastično manja od full ugradnje sekventa.
Sve u svemu,ako si rešio,spremi kintu i udri ;) .
Korisnikov avatar
DushanSD
Garaža: Alfa Romeo 156 SW GQ 1.9 JTDm 150hp 2005
Lokacija: 026
Lokacija: SD
Postovi: 2277
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 6:27 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 12:33 am

Flavio napisao:Vi'š Dušane da se sve više ljudi žali na nenormalnu potrošnju ;) .

Teško da su svima odjednom počeli da crkavaju isparivači ... Pre će biti da se ponavlja priča svake zime.Loš gas+hladno vreme+Venturi+gremlini=šok potrošnja :grin: :doh: .

Evo i meni na 16+ lit/100 km teške gradske + termostat u raspadu.
Sve ja to razumem ali neke stvari mi nisu jasne...
Ja sam pre samo oko mesec dana sa 15l gasa prelazio bez problema 100km gradske voznje. Sad jedva 60km iste te teske gradske + termostat koji je dobar. A tebi u istim tim uslovima i losim gorivom + termostatom koji ne drzi konstantno na 90 stepeni trosi 16l (ovo + cu razumeti litar gore mozda) gasa. Nema sanse da je samo do loseg goriva... Da je litar - dva ne bih se ja bunio, ali 5-7l. Cenim da je tu ocigledno neki problem u pitanju vise nego lose gorivo...
Ispraticu potrosnju jos malo pa cu videti...
FANTAZ'JA
Korisnikov avatar
OMP
Garaža: GP TJet
Lokacija: Krusevac
Postovi: 13545
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 5:23 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 1:08 am

Flavio napisao:
Evo i meni na 16+ lit/100 km teške gradske + termostat u raspadu.
po prvom merenju posle ugradnje plina i kod mene ista situacija, sad sam sipao opet pa cemo videti, bio bih zadovoljan sa 14, max 15l ali vec 16-17 mi se ne svidja al opet jeftinije nego benzin kog je srkala 14-15 a u voznji i radu motora nema razlike, cak i malo bolje radi sad na plinu ;)

definitivno je neka piiiip oko plina, mnooogo ljudi se zali zadnjih mesec dana na potrosnju, ali videcemo

exit, sto je grejes do 70* da bi prebacio na plin? ja je upalim na benzin i radi minut-dva i odmah na plin i krecem, dovoljno je samo da se malo umlaci voda da ne ledi isparivac mnogo je da je cekas 70* ne znam vremenski koliko ti treba da dostigne tu tem. ali mislim da nema potrebe za tim :rolleyes:
Ex Yu Racing - blog o istoriji auto trka u bivsoj Jugoslaviji
Korisnikov avatar
Flavio
Uprava ARCS
Uprava ARCS
Garaža: ex 155 1.8 TS,
ex 1.8 T.S. KaraWagon
FL 147 120 TS
Stilo 80 JTD
Felicia Combi 75 I.E.
Lokacija: Srbistan
Lokacija: Požarevac
Postovi: 7781
Pridružio se: Sub Nov 15, 2008 7:03 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 8:39 am

Recimo ugrubo

http://www.cbc.rs/showthread.php?15539- ... post533690
Korisnikov avatar
sErGiO
Contact:
Garaža: Alfa Romeo 156SW 1.8TS
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd
Postovi: 5764
Pridružio se: Pon Nov 24, 2008 3:11 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 8:42 am

Ljudi te vaše mašine su skroz raštelovane kad troše toliko. Evo ja sam sad računao i u poslednjih mesec dana sa 30l plina pređem oko 210-220 km što će reći da je potrošnja skočila na 13.6-14.3 l/100km u zimskim uslovima odnosno oko 1l na 100 km :yes:
Purezza di linea e prefezione del meccanismo - Alfa Romeo
l silenzio notturno è stato disturbato bruttamente dalla musica del mio cuore sportivo!
Korisnikov avatar
alfa&omega
Garaža: Fiat Punto 1.9 JTD
Fiat Coupe 20 VT
Alfa 155 TS 2.0 16V Sport
Alfa 166 2.4 JTD Distinctive
Alfa 147 1.9 JTD Distinctive
Alfa 156 2.5 V6 24V Distinctive
Lokacija: Prijepolje
Lokacija: Prijepolje
Postovi: 3145
Pridružio se: Pet Dec 05, 2008 3:47 am

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 8:55 am

Kod mene je potrosnja zakucana na 15l/100km, venturi uredjaj, skoro nov, uvek palim na benzin i to je to. Nemoguce je da su svima rastelovani motori, a primetio sam da se dosta ljudi zali ovih dana na potrosnju plina. Verovatno ovi degenerici opet nesto brljaju sa kvalitetom plina, kakav je kvalitet goriva kod nas cudi me kako uopste auti upale ujutru na mrazu :banghead:
Korisnikov avatar
Flavio
Uprava ARCS
Uprava ARCS
Garaža: ex 155 1.8 TS,
ex 1.8 T.S. KaraWagon
FL 147 120 TS
Stilo 80 JTD
Felicia Combi 75 I.E.
Lokacija: Srbistan
Lokacija: Požarevac
Postovi: 7781
Pridružio se: Sub Nov 15, 2008 7:03 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 9:00 am

Nažalost,nije sve idealno ali,ugrubo,to je to.
Tu smo negde sekvent vs venturi.

Grad i nije baš za neko precizno merenje potrošnje,no,meni se leti kreće oko 14.5 a svake zime se mota 15.5-16.
Na otvorenom se kreće od 9 do 11 mada je najčešće oko 10.
Eto,put u CG letos.Napunio sam do max ovde na pumpi u komšiluku pa na AMSS u Prijepolju.Kad sam podvukao crtu tamo pokazalo tačno 10,18/100km.


p.s.
Kod mene je "klot" Venturi :blush:
Korisnikov avatar
dekideki
Drug Član
Drug Član
Garaža: 2001. Alfa Romeo 156 2.0 16V
Lokacija: Cukarica
Lokacija: Beograd
Postovi: 4465
Pridružio se: Sub Nov 15, 2008 7:11 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 10:10 am

Landirenzo LCS, poslednjih 8 sipanja se prosek krece izmedju 11.8-12.1l/100km
na otvorenom, 10.4-10.5l/100km

*napominjem da se 1747ccm 16V pokazao jako zahvalan sto se potrosnje tice, jer jako slicno trosi kad vozite kao po jajima ili cesto ubrzavate do 6000rpm i vozite preko 150km/h. 2.0 16V koji sam imao prilike da vozim na istom (bukvalno istom) LCS uredjaju se utoliko razlikuje sto zna da povuce malo vise goriva kad ga vise opteretite.

moj najveci utisak, sto se venturi gasa generalno tice, je taj - sto ne moze da se poredi po performansama sa vecinom sekventa. naime, motor prebacivanjem na gas se "pretvori" u karburatorski. tako poteze, tako ubrzava i tako brzo se odaziva na gas. momenat je osetno veci na nizim obrtajima, sto je za voznju po gradu od velike koristi. najveca mana je sto je ta kriva momenta kraca nego kod benzina, tako da - sta ste uradili do 5000-5500rpm, uradili ste. :) najveca prednost inace je ta da ne morate da cekate neku specificnu temperaturu da biste prebacili na gas, posle nekoliko stotina metara sasvim uredno mozete da vozite na gas. poslednja i najveca mana venturija spram sekventa je reduciran precnik na usisu, zbog miksera...

mojih 5 centi :wave:

P.S. da mogu, udao bih odmah svoj LCS i nadogradio motorni prostor sa najnovijim Lovatom (sekventom). zbog manje potrosnje, zbog nereduciranog usisa, zbog identicnih performansi i na benzinu i na gasu (posebno kod mene jer imam chipovan ECU)... *konverzija bi me izasla oko 300e doplate, grubo racunajuci.
Poslednja izmena od dekideki u Čet Nov 24, 2011 10:38 am, izmenjeno 1 put ukupno.
Korisnikov avatar
OMP
Garaža: GP TJet
Lokacija: Krusevac
Postovi: 13545
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 5:23 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 10:38 am

sergio ti imas sekvent a mi venturi razlika u potrosnji je uvek bila par litara a ne znam sta moze biti rastelovano meni je nov uredjaj pre 10ak dana stavljen, kao sto rekoh to mi je bilo prvo merenje videcemo za dalje sta ce biti al sve se nesto(lazno) nadam da je do zime i kvaliteta plina takva potrosnja :D
Ex Yu Racing - blog o istoriji auto trka u bivsoj Jugoslaviji
Korisnikov avatar
dekideki
Drug Član
Drug Član
Garaža: 2001. Alfa Romeo 156 2.0 16V
Lokacija: Cukarica
Lokacija: Beograd
Postovi: 4465
Pridružio se: Sub Nov 15, 2008 7:11 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 10:44 am

OMP: uvek sipaj pun, na istoj pumpi, i uvek do trenutka do kad se oglasi ventil na plovku. procitas koliko si kilometara presao. broj litara puta 100 podelis sa predjenim kilometrima i eto ti precizne prosecne potrosnje. resetujes brojac.
primer: sipao si 46l a presao si 380km. 4600:380=12.1

napomena: prvih nekoliko boca ne uzimaj previse ozbiljno u razmatranje (dok se ne izbaci vazduh)... i, ne sipaj posle predjenih 100km ponovo pun, desice ti se da se oglasi posle par litara (sto nikako ne znaci da ti trosi 2l/100km naravno). sipaj posle predjenih 300km ili vise, i izbegavaj merenje tipa: stao mi ja auto na gas, potpuno je prazan sistem, sipao sam 10l i presao 60km i opet mi je stao auto, znaci trosi mi ko tenk. ne trosi. gas nije benzin i ne moze se tako precizno racunati potrosnja.
jos jednom: uvek pun, uvek na istoj pumpi. :wave:

i jos jedan savet: uvek bar 15-20l benzina da imas u rezervoraru, zbog pumpe.
Korisnikov avatar
G0XY
Garaža: Mito QV
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd-Bele Vode
Postovi: 6713
Pridružio se: Pet Nov 20, 2009 12:21 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 11:20 am

Meni se povećala potrošnja preko zime,sada je oko 13l :(
A Man's Got to Know His Limitations...
Korisnikov avatar
Donovan
Contact:
Garaža: Alfa Romeo 155
Lokacija: Srpska
Postovi: 50
Pridružio se: Sre Apr 14, 2010 5:57 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 11:36 am

Meni su rekli koliko troši benzina toliko će trošiti plina ,ugradio sam sekvent .Da kucnem u drvo zasad sam prezadovoljan i potrošnjom i performansama .

E sad pa i mašina je to :grin:
Korisnikov avatar
OMP
Garaža: GP TJet
Lokacija: Krusevac
Postovi: 13545
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 5:23 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 12:08 pm

deki znam da je najpreciznije merenje kad je puna boca(rezervoar) ali nisam je jos punio do max(boca mi je od 50l ) za po gradu mi ne treba da je punim i secam 50 kila balasta po gepeku :) tako da je za sad punim za 1000-1500din pa koliko predjem, ne kontam sto nije merodavno merenje kad cekas da ti se ugasi na plinu?
Ex Yu Racing - blog o istoriji auto trka u bivsoj Jugoslaviji
Korisnikov avatar
Flavio
Uprava ARCS
Uprava ARCS
Garaža: ex 155 1.8 TS,
ex 1.8 T.S. KaraWagon
FL 147 120 TS
Stilo 80 JTD
Felicia Combi 75 I.E.
Lokacija: Srbistan
Lokacija: Požarevac
Postovi: 7781
Pridružio se: Sub Nov 15, 2008 7:03 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 1:59 pm

Nije merodavno jer nikad ne izađe sav plin iz boce.Uvek ostane neka količina,ugrubo litar-dva.Prvenstveno zavisno od spoljne temperature i odnosa propan vs butan u mešavini.
Kad sam menjao multiventil (reklamacija) prošle zime njakao sam auto do poslednjeg grama gasa.Bar sam mislio da sam to radio međutim ... Kad je majstor otpustio (samo) šrafove što drže MV gas je počeo dobro da šišti i šištao je još jedno 2-3 minuta dok nije sve izašlo.
Ja sam prethodno istrošio toliko da ni na leru motor više nije mogao da radi !
p.s.
Napolju je bilo nešto tipa -2 -3 *C .


Što se tiče balasta u gepeku,litar TNGa je mase 550 grama (ne drži me za reč u gram) tako da :grin: .

dekideki napisao: najveca prednost inace je ta da ne morate da cekate neku specificnu temperaturu da biste prebacili na gas, posle nekoliko stotina metara sasvim uredno mozete da vozite na gas.
:amen:
dekideki napisao: izbegavaj merenje tipa: stao mi ja auto na gas, potpuno je prazan sistem, sipao sam 10l i presao 60km i opet mi je stao auto, znaci trosi mi ko tenk.
:amen: :amen:
Korisnikov avatar
DushanSD
Garaža: Alfa Romeo 156 SW GQ 1.9 JTDm 150hp 2005
Lokacija: 026
Lokacija: SD
Postovi: 2277
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 6:27 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 2:30 pm

Razgovarao sam sa dosta ljudi koji se bave ugradnjom i odrzavanjem LPG uredjaja u automobile i skoro svi su mi rekli da nije to samo do loseg gasa. Nije normalno da automobil podigne toliko potrosnju od jednom, a i gorivo ako je lose toliko lose ne moze da bude. U fazi sam trazenja originalnog kita za reparaciju mog isparivaca (Landi LE98) a ako ne uspem zamenicu ga nekim novim.
Mogli bi moderatori da otvore novu temu o Alfama i TNGu da nebi stalno ovde odlazili u off :) .
FANTAZ'JA
Korisnikov avatar
OMP
Garaža: GP TJet
Lokacija: Krusevac
Postovi: 13545
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 5:23 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 3:19 pm

slazem se da treba nova tema da se otvori ;)

ma tebi je deifnitivno zveknuo isparivac samo je pitanje sta, membrana ili nesto drugo tj jel moze reparacije da pomogne ili ne, ja licno ne bih isao na tu varijantu jer ce te kostati malo manje nego nov a nece biti nikad kao nov ;)
definitivno povecanje potrosnje ima veze i sa kvalitetom plina zimi ali tu racunam nekih 2-3l razlike u potrosnji sto kod tebe nije slucaj.
Ex Yu Racing - blog o istoriji auto trka u bivsoj Jugoslaviji
Korisnikov avatar
OMP
Garaža: GP TJet
Lokacija: Krusevac
Postovi: 13545
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 5:23 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 3:24 pm

Flavio napisao: Napolju je bilo nešto tipa -2 -3 *C .


Što se tiče balasta u gepeku,litar TNGa je mase 550 grama (ne drži me za reč u gram) tako da :grin: .

ma dobro lupio sam 50 kila :)
pa da boca nikad ne moze da se skroz isprazni u voznji, isto se i meni desilo kad su mi ugradjivali gas, ja doneo svoju bocu koju sam prethodno skinuo sa jednog auta i bila je prazna tj znam da je tom autu nestao plin, covek ga ostavio, kupio nov auto a ja skinuo tu bocu sa tog starog auta, ali sto ti kazes kad su je na ugradnji "otvorili" izaslo je solidno gasa i sve mi obelo i usmrdeo tepih u gepeku :glare:
Ex Yu Racing - blog o istoriji auto trka u bivsoj Jugoslaviji
Korisnikov avatar
dekideki
Drug Član
Drug Član
Garaža: 2001. Alfa Romeo 156 2.0 16V
Lokacija: Cukarica
Lokacija: Beograd
Postovi: 4465
Pridružio se: Sub Nov 15, 2008 7:11 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 3:36 pm

goxy, i meni je zimi na istom motoru i slicnom gasnom uredjaju bas toliko trosila Alfa, pre chip-ovanja... ;)
Korisnikov avatar
DushanSD
Garaža: Alfa Romeo 156 SW GQ 1.9 JTDm 150hp 2005
Lokacija: 026
Lokacija: SD
Postovi: 2277
Pridružio se: Čet Nov 20, 2008 6:27 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 4:09 pm

OMP napisao:slazem se da treba nova tema da se otvori ;)

ma tebi je deifnitivno zveknuo isparivac samo je pitanje sta, membrana ili nesto drugo tj jel moze reparacije da pomogne ili ne, ja licno ne bih isao na tu varijantu jer ce te kostati malo manje nego nov a nece biti nikad kao nov ;)
definitivno povecanje potrosnje ima veze i sa kvalitetom plina zimi ali tu racunam nekih 2-3l razlike u potrosnji sto kod tebe nije slucaj.
I da hocu da ga repariram, ne mogu. Jer originalan kit za reparaciju nema nigde da se nadje. Ima kod Bugara na Bubanj Potoku ali zaista to ne bih radio...
Zvao sam sve zive uvoznike auto gas opreme i niko nema.
Znaci mora nov. E sad sta staviti... :confused: .
FANTAZ'JA
Korisnikov avatar
Flavio
Uprava ARCS
Uprava ARCS
Garaža: ex 155 1.8 TS,
ex 1.8 T.S. KaraWagon
FL 147 120 TS
Stilo 80 JTD
Felicia Combi 75 I.E.
Lokacija: Srbistan
Lokacija: Požarevac
Postovi: 7781
Pridružio se: Sub Nov 15, 2008 7:03 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 5:46 pm

Ma stavi Bugarina hahaha
Menjaš ga svako proleće i milina :grin: .









Šalim se ;)
Za taj savet ćeš morati malo da prošetaš po Cannon-u.Mislim da ovde ipak nemamo stručnjaka tog tipa :scratch: ... izuzev ako nam svrati u temu legenda No.1 :grin: !


p.s.
Što se tiče varijacija u potrošnji,i za to pročačkaj(te) malo detaljnije CBC ;) .
Korisnikov avatar
TheWickerMan
Administrator
Administrator
Garaža: Alfa Giulietta 1.4 TCT
Lancia Delta III 1.4 T-Jet
Lokacija: Stuttgart-Kraljevo
Postovi: 6293
Pridružio se: Sub Apr 18, 2009 2:54 pm

Re: problem na alfi 155

Čet Nov 24, 2011 6:58 pm

Flavio napisao: Što se tiče balasta u gepeku,litar TNGa je mase 550 grama (ne drži me za reč u gram) tako da :grin: .
:thumbsup:

Smesa propan-butana varira od 535 do 565 kg/m3. Zimska smesa je malo gora,zbog toga i malo trosi vise...
Korisnikov avatar
dejan555
Garaža: 147 2.0 TS selespeed
Piaggio X8 200ccm
Lokacija: Klagenfurt am Wörthersee
Postovi: 1428
Pridružio se: Pet Jun 12, 2009 8:26 pm

Re: LPG u Alfi

Čet Nov 24, 2011 9:48 pm

Jel moguće onda da zbog različitih smeša koje se koriste
u toku vožnje prijavljuje neku grešku adaptivnih parametara??
(čini mi se 1171, 1172, 1173, 1174)

To je jedini problem i jedino što mi je ostalo nejasno kod LPG-a ...
osim smanjenog prostora u gepeku :hello:
Korisnikov avatar
lalicspecial
Garaža: alfa 33 1.4ie
alfa 33 1.7ie ostale alfe u rashodu ne racunam
alfa 156 1.8 ts
Lokacija: svilajnac
Lokacija: svilajnac
Postovi: 936
Pridružio se: Sub Feb 12, 2011 12:14 am

Re: LPG u Alfi

Čet Nov 24, 2011 10:13 pm

Tacno je da je zimi veca potrosnje otprilike od 1 do 2 litra.Preko toga nesto nije u redu jeste da je los gas a i benzin..Da li je neko od vas klasican sistem stelovao na kompjutersku dijagnostiku?To moze u velikoj meri da smanji potrosnju...eto moja trentara trosi otprilike po gradu 11do 12l a 15 mi nije trosila ni letos kada sam je terao 180 a i jednom prilikom slepao sam drugu trentaru daleko oko 240 km i nije mi potrosila vise od 10l za cudo ali sam plin sipao u vojvodini i letnje vreme je u pitanju.Palim je ne gas i samo gas koristim tako da je zimi malo veca potrosnja jer se gas slabo rasprsi u uredjaju kada je hladan a najmanje trosi sigurno kda je postignuta radna temp.Komjutersko stelovanje sa sondom sam radio pre 3 meseca u mirjevu i od tada ga ne pipam,dobro ide,lepo radi i ne trosi previse..kada pomislim koliko je benzin tesim se...
Korisnikov avatar
TheWickerMan
Administrator
Administrator
Garaža: Alfa Giulietta 1.4 TCT
Lancia Delta III 1.4 T-Jet
Lokacija: Stuttgart-Kraljevo
Postovi: 6293
Pridružio se: Sub Apr 18, 2009 2:54 pm

Re: LPG u Alfi

Čet Nov 24, 2011 10:14 pm

@ dejan555

A sta znace te greske,ako smem da pitam? :blush:
Na nekim automobilima je palio gresku Check Engine zbog nenastelovanog uredjaja i razlicitih smesa...
tarquini
Garaža: NZM
Lokacija: gg city
Postovi: 13
Pridružio se: Ned Okt 09, 2011 9:39 pm

Re: LPG u Alfi

Pet Nov 25, 2011 5:11 am

meni nisu jasne ovde neke potrosnje :)
naime meni 1.8 8v trosi 15 kako sam ugrubo izracunao po gradu,motor savrsen 100k na satu tek,svecice nove,jedino dizne malo zezaju dok se ne ugrije.
istu potrosnju imam na audiju 6 cilindara sto mi je malo van svake pameti:)

Povratak na “Area Servizio”