Trapovi na našim Alfama

Tehnička pitanja i odgovori. Održavanje, servisiranje i eksploatacija za sve modele.
Korisnikov avatar
mali radojica
Garaža: alfa romeo 147 jtdm
Lokacija: novi beograd
Lokacija: NBG
Postovi: 4132
Pridružio se: Ned Okt 30, 2011 10:05 pm

Trapovi na našim Alfama

Sre Jul 25, 2018 4:09 pm

To nemoj da pocinjes bez prese.
Korisnikov avatar
tristatri
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 SW 1.9 16V
Lokacija: Nis
Postovi: 260
Pridružio se: Sre Jun 28, 2017 7:46 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Sre Jul 25, 2018 4:14 pm

.

Sada nadjoh instukciju kod powerflex-ove alternative ...

http://www.powerflex.co.uk/i/product_im ... 5%20FI.pdf


.
Korisnikov avatar
tristatri
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 SW 1.9 16V
Lokacija: Nis
Postovi: 260
Pridružio se: Sre Jun 28, 2017 7:46 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Sre Jul 25, 2018 4:30 pm

.

Ne znam da li kod nas ima da se kupi gde sam silent nov?
Ali kada na netu i najem sliku onda je taj silent sa metalnom kosuljicom spolja:

Slika


:scratch: :scratch: :scratch:

Znaci drugacije od powerflex i strongflex 'ideologije'!!
E sada sta je bolje? Na stranu cene.

.
Korisnikov avatar
ChobbyJTD
Garaža: Alfa Romeo GT
Lokacija: Detelinara Novi Sad
Postovi: 603
Pridružio se: Čet Okt 30, 2014 10:20 pm

Sre Jul 25, 2018 5:26 pm

Ja sam kupovao samo silen, bio je nešto oko 1500rsd, ne sećam se sad tačno.
A mora biti u čauri da bi se moglo na presi montirati.
Ne znam kakva je varijanta sa ovim poliuretanskim, ako neko zna način montaže bilo bi lepo da podeli s nama :)
Korisnikov avatar
Bojan90
Garaža: 156 1.6ts
Lokacija: Bor-Zagubica
Postovi: 830
Pridružio se: Pon Jan 23, 2012 9:18 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Sre Jul 25, 2018 6:40 pm

Ima samo silent, 1200-1500 sam platio, ne secam se.

Poliuretanski se ne presuju, mislim da se nameste unutra, pa se onda provuce metalna caura kroz sredinu, tako nesto.
Korisnikov avatar
tristatri
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 SW 1.9 16V
Lokacija: Nis
Postovi: 260
Pridružio se: Sre Jun 28, 2017 7:46 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Sre Jul 25, 2018 7:07 pm

.

Evo jednog videa gde se ubacuju poliuretani:

https://www.youtube.com/watch?v=gocPXrMaUKs

Ovi poliuretanski sileni sa usicama (npr. strongflex-ov) bi bili samo malo komplikovaniji za uguravanje, ali ne mnogo ja mislim. Trebalo bi par većih 'podloški' unutrašnjih otvora malo širih od ušica i još par muf-ova.

.
Korisnikov avatar
COYG
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 8V
Lokacija: No Problemo
Postovi: 611
Pridružio se: Sub Jun 25, 2016 4:57 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Čet Avg 02, 2018 5:37 pm

Postoji li neko ko je stavio sve silene i gumice bš od poliuretana? Kakvi su utisci, da li je auto krući, škripi li kao volujska kola? Prednosti, mane?
''Brzina nikada nikog nije ubila, ali iznenadno stanje mirovanja jeste!''

Džeremi Klarkson
Korisnikov avatar
tristatri
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 SW 1.9 16V
Lokacija: Nis
Postovi: 260
Pridružio se: Sre Jun 28, 2017 7:46 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Pet Avg 03, 2018 11:38 am

.
Ja sam kupio pre dva meseca strongflex za prednju balans stanglu. Ali ih nisam jos stavio. Njih sam uzeo od poliuretana zato sto ih sto su nepristupacni da se dobro odrade, pa da bi to trajalo i ne bi menjao na par godina. Plus, njima cu da ubusim mazalice. A narucio sam, i treba da mi stignu, isto od poljaka (strongflex) i za zadnje uzduzne spone silente, one sa usicama i one u glavcinama.

Sve cu to krajem avgusta ili pocetkom septembra da radim. Sada pravim presu. [Ovo drugo na trapu cu ili reparirano ili novo videcu, njih smatram potrosnim i lakse se menja].

Tako ako ti niko ne odgovori do tada, ja cu ... ako ti bude bilo bitno tada.

.
Korisnikov avatar
COYG
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 8V
Lokacija: No Problemo
Postovi: 611
Pridružio se: Sub Jun 25, 2016 4:57 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Ned Avg 05, 2018 1:00 pm

Hvala.

Ma ja bih uzeo sve, komplet i za prednji i zadnji trap.
''Brzina nikada nikog nije ubila, ali iznenadno stanje mirovanja jeste!''

Džeremi Klarkson
Korisnikov avatar
Rik
Saradnik Uprave
Saradnik Uprave
Garaža: AR 156 1.9 JTD 2005
Renault Clio 1.2 1999
Lokacija: Beograd
Postovi: 1471
Pridružio se: Pet Jun 13, 2014 7:53 pm

Ned Avg 05, 2018 2:46 pm

Potrebno je napraviti odredjene izmene kako bi PU funkcionisao kako valja i bez škripe. Pre par meseci sam ozbiljno razmatrao tu varijantu i na kraju odustao. Boban Machella i Super Genije su kod sebe odradili. Genije je izvršio značajne izmene kako bi eliminisao škripu.
Korisnikov avatar
COYG
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 8V
Lokacija: No Problemo
Postovi: 611
Pridružio se: Sub Jun 25, 2016 4:57 pm

Re:

Ned Avg 05, 2018 4:44 pm

Rik napisao:Potrebno je napraviti odredjene izmene kako bi PU funkcionisao kako valja i bez škripe. Pre par meseci sam ozbiljno razmatrao tu varijantu i na kraju odustao. Boban Machella i Super Genije su kod sebe odradili. Genije je izvršio značajne izmene kako bi eliminisao škripu.

Kakve izmene, o čemu se radi? :drink
''Brzina nikada nikog nije ubila, ali iznenadno stanje mirovanja jeste!''

Džeremi Klarkson
miljakovic_s
Garaža: Alfa Romeo 156
Lokacija: Nis
Postovi: 45
Pridružio se: Pon Dec 11, 2017 6:16 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Sre Avg 08, 2018 6:46 pm

Je l' zna neko gde mogu da nadjem horizontalne silen blokove za zadnju kracu upornu sponu?
wani
rookie
Garaža: Alfa Romeo
Lokacija: Srbija
Postovi: 1
Pridružio se: Pon Avg 20, 2018 4:33 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Pon Avg 20, 2018 7:14 pm

Nedavno sam nabavio alfu 147 na kojoj treba zamena prednjih viljuski,
Interesuje me koje marke su preporučljive kao dobre u odnosu
kvalitet-cena za "srpske uslove"?
Hvala.
voosaa
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9jtd
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 167
Pridružio se: Uto Jul 26, 2016 10:32 am

Re: Trapovi na našim Alfama

Uto Avg 21, 2018 11:21 am

Pozdrav,
listam ovde po temi, cini mi se da niko nije postavljao pitanje, ispravite me ako gresim.
Zadnji put kad sam vozio auto na reglazu, primetio sam da su zadnji tockovi otisli podobrano u minus, bar u odnosu na fabricke specifikacije. Bocni ugao zadnjeg desnog je otisao na -2⁰ 57', levi je -1⁰43' (po ovoj specifikaciji sa reglaze, trebalo bi da je u granicama -0⁰55' do -0⁰15' ).
Ovaj bocni ugao ne moze da se steluje, ako sam dobro razumeo, sto znaci da je nesto na trapu otislo? Gledah da je na npr. dosta Fijatovih vozila zadnji most "krivac" za minus na tockovima. Sta je "krivac" kod 156-ice?

Takodje i prednji trap, koji je radjen komplet (mislim na komplet sve cetiri reparirane viljuske, nisam pipao amortizere i opruge) pokazuje blago veci minus od fabrickog : levi -1⁰ 08' i desni -1⁰21', naspram maksimalnih -0⁰59'.

Stare zadnje gume, koje sam skoro zamenio su bile vise istrosene iznutra, sto odgovara ovom minusu, unutrasnja dubina sare je bila spala na nekih 1.9mm, spoljna je bila na 3.2mm.
Hteo bih ovo srediti, da mi ne nastradaju i te nove gume, a i "sumnjam" da je mozda to u zadnjem trapu krivac za neki cudan zvuk pri prelasku preko neravnina. Cudno je da generalno majstor kada je gledao zadnji trap, rekao da je zategnut skroz... Doduse, gledano je na dizalici.
Korisnikov avatar
COYG
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 8V
Lokacija: No Problemo
Postovi: 611
Pridružio se: Sub Jun 25, 2016 4:57 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Uto Avg 21, 2018 11:26 am

Mislim da ta lupanja u zadnjem trapu ne bi mogli da rese ni konstruktori Alfe 156. Neverovatno nesto.

12 silent blokova, gumice balans stangle, amorti i solje, opruge. Uvek postoji sansa da se negde nesto cuje. Uz sve to i kociona klesta koja dobiju luft pa se i ona prikljuce orkestru.
''Brzina nikada nikog nije ubila, ali iznenadno stanje mirovanja jeste!''

Džeremi Klarkson
voosaa
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9jtd
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 167
Pridružio se: Uto Jul 26, 2016 10:32 am

Re: Trapovi na našim Alfama

Uto Avg 21, 2018 1:14 pm

Jbg, pomirio sam se ja sa tim da ne mogu dobiti totalno tih zadnji kraj, ali ovi minusi mi se ne cine bas da su "normalni". Ako nista, ne bih da gume dzabe unistavam...
Korisnikov avatar
Bojan90
Garaža: 156 1.6ts
Lokacija: Bor-Zagubica
Postovi: 830
Pridružio se: Pon Jan 23, 2012 9:18 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Sre Avg 22, 2018 7:50 am

wani napisao:Nedavno sam nabavio alfu 147 na kojoj treba zamena prednjih viljuski,
Interesuje me koje marke su preporučljive kao dobre u odnosu
kvalitet-cena za "srpske uslove"?
Hvala.
Marke remont Kragujevac, Trifunovic, Tejovic, itd.
Korisnikov avatar
tristatri
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 SW 1.9 16V
Lokacija: Nis
Postovi: 260
Pridružio se: Sre Jun 28, 2017 7:46 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Pet Avg 24, 2018 12:00 am

.

Ima sada i neki Borko iz pozege. [ https://www.halooglasi.com/polovni-delo ... 2528984368 ]

Ja sam se cuo sa njime na kratko, deluje OK. Trazi 100 eura za sve 4 reparirane prednje viljuske i stare idu njemu.
E sada, ako neko ima direktnijih iskustva sa proizvodima tog coveka mogao bi da kaze nesto vise ovde. Mislim da ovaj iz Pozege nije ovde do sada pominjan jos.


.
Korisnikov avatar
Bojan90
Garaža: 156 1.6ts
Lokacija: Bor-Zagubica
Postovi: 830
Pridružio se: Pon Jan 23, 2012 9:18 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Pet Avg 24, 2018 11:43 am

To su delovi iz Kragujevca, on drzi otpad, nije jedini koji tako radi. Valjda im salju neispravne viljuske, a ovi u kompenzaciju daju reparirane ili kako vec to funkcionise.
Korisnikov avatar
milosg
Garaža: Alfa Romeo 166 2.4 JTD, Nero Pergusa
Lokacija: Beograd
Lokacija: Beograd (Borča)
Postovi: 267
Pridružio se: Sre Okt 11, 2017 12:32 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Pet Avg 24, 2018 1:47 pm

voosaa napisao:Pozdrav,
listam ovde po temi, cini mi se da niko nije postavljao pitanje, ispravite me ako gresim.
Zadnji put kad sam vozio auto na reglazu, primetio sam da su zadnji tockovi otisli podobrano u minus, bar u odnosu na fabricke specifikacije. Bocni ugao zadnjeg desnog je otisao na -2⁰ 57', levi je -1⁰43' (po ovoj specifikaciji sa reglaze, trebalo bi da je u granicama -0⁰55' do -0⁰15' ).
Ovaj bocni ugao ne moze da se steluje, ako sam dobro razumeo, sto znaci da je nesto na trapu otislo? Gledah da je na npr. dosta Fijatovih vozila zadnji most "krivac" za minus na tockovima. Sta je "krivac" kod 156-ice?

Takodje i prednji trap, koji je radjen komplet (mislim na komplet sve cetiri reparirane viljuske, nisam pipao amortizere i opruge) pokazuje blago veci minus od fabrickog : levi -1⁰ 08' i desni -1⁰21', naspram maksimalnih -0⁰59'.

Stare zadnje gume, koje sam skoro zamenio su bile vise istrosene iznutra, sto odgovara ovom minusu, unutrasnja dubina sare je bila spala na nekih 1.9mm, spoljna je bila na 3.2mm.
Hteo bih ovo srediti, da mi ne nastradaju i te nove gume, a i "sumnjam" da je mozda to u zadnjem trapu krivac za neki cudan zvuk pri prelasku preko neravnina. Cudno je da generalno majstor kada je gledao zadnji trap, rekao da je zategnut skroz... Doduse, gledano je na dizalici.
Kad sam čitao za 166, naišao sam i na dosta informacija za 156 i definitivno nema štelovanja uglova napred, viljuške se pozicioniraju na jednom mestu i to je to. Fabrički delovi nemaju mogućnost štelovanja nagiba.

Nazad se valjda može blago promeniti nagib (camber) kad se podešava raspon (toe) ali to je očigledno minimalno. Dakle, delovi koje si stavio su možda problem, posebno ako su remontovani.

To trošenje guma nazad sa unutrašnje strane je u principu OK kad naprave ozbiljnu kilometražu, zbog minusa koji i treba da postoji, ali ne treba da bude toliko drastično i ne posle male kilometraže.
voosaa
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9jtd
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 167
Pridružio se: Uto Jul 26, 2016 10:32 am

Re: Trapovi na našim Alfama

Pet Avg 24, 2018 2:13 pm

A sta je onda uzrok minusa na zadnjem trapu? Opruge/amorti ili sileni/spone?
Te stare zadnje gume su dosle sa autom, sa tipa 4-5 mm sare, ja sam sa njima presao nekih 20+k km i tek sam pre 2 nedelje primetio da je takvo stanje, tj. da je iznutra pojedena vise nego spolja, za tih cca 1mm. E, sad, za ceo zivotni vek gume mi ne izgleda da je to previse razlike, ali je vrlo moguce da je iznutra vise istrosena u zadnjoj sezoni, jer nisam prosle sezone primecivao tu razliku.

Razlika na prednjim gumama za istu kilometrazu (20+k km) je oko 0.5mm, tj. unutrasnja strana je za 0.5mm vise pojedena (spoljna strana je oko 6mm, unutrasnja oko 5.5mm). Opet isto pitanje, da li je taj minus na camber-u direktno samo vezan za viljuske, ili zavisi i od ostatka trapa (amorta i opruga)?
voosaa
Garaža: Alfa Romeo 156 1.9jtd
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 167
Pridružio se: Uto Jul 26, 2016 10:32 am

Re: Trapovi na našim Alfama

Uto Sep 04, 2018 4:35 pm

Apdejt od danasnje posete majstoru. Rekao sam mu da pogleda trap, i napred i nazad, zbog gorepomenutog. Kaze da je i prednji i zadnji trap odlican i da samo treba da se odradi propisno reglaza.
Sad mi tek nije nista jasno... Jos na alfi da bude trap skroz utegnut posle 30k od stavljanja remontovanih viljuski hahaha .
Korisnikov avatar
CoyoteKG
Garaža: 147 1.9 JTD 116hp
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 1650
Pridružio se: Sub Dec 03, 2011 5:13 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Uto Sep 04, 2018 4:45 pm

sto ne bi bio...
ja da ne pominjem ponovo cifru koliko je meni vec dugo utegnut trap
Korisnikov avatar
COYG
Drug Član
Drug Član
Garaža: 156 8V
Lokacija: No Problemo
Postovi: 611
Pridružio se: Sub Jun 25, 2016 4:57 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Uto Sep 04, 2018 8:58 pm

Može i jače od 30k.
''Brzina nikada nikog nije ubila, ali iznenadno stanje mirovanja jeste!''

Džeremi Klarkson
Korisnikov avatar
Puzo81
Garaža: Alfa romeo 159 1.9Jtdm 180ks Lusso edition
Lokacija: Novi Sad
Postovi: 614
Pridružio se: Pon Jul 25, 2016 3:20 pm

Re: Trapovi na našim Alfama

Uto Sep 04, 2018 10:38 pm

Pre 5000km odradio komplet prednji trap od Trifunovića KG (gornje, donje i stabilizatore). Sve ok nego sada kada sam bio na Sartiju pri usporenoj vožnji po makadamu do nekih plaža gde su izraženi prevoji tj "džombe" čujem žvakanje iz pravca prednjih viljuški!! Preko ležećih ne čuje se kao ni pri vožnji po asfaltu.

Treba li šta podmazati ili negde sam video na forumu da treba odseći krajeve guma selena na gornjim viljuškama (ako dodiruju nosač viljuške)?

Povratak na “Area Servizio”